Аварийные ситуации между мотоциклистами

[Димм]

Свой вариант: в любой аварии виноваты все участники. Каждый в своей мере.
Один обгонял без запаса по интервалу, а второй резко объехал ямку.
Один "искал адрес" и, найдя, повернул не глядя по зеркалам, а второй, видя, что перед ним очевидно "потеряшка", не учёл, что тот может неожиданно что-то найти.
Один шёл на обгон, а второй решил сделать... тоже самое. Да, второй - м***к, но первый как правило имел возможность предугадать манёвр обгоняемого, например, по тому, что он вдруг(!) начал ускоряться...
Короче, таких примеров - миллион. И чтобы избегать таких коллизий нужно, ИМХО
1. Иметь время на мониторинг ситуации вокруг себя (тупо не лететь как сумасшедший)
2. Иметь желание что-то предугадывать, а не ехать с мыслью "мне все должны" и "а х*ли он!"
3. Самому формировать дорожную обстановку вокруг себя, а не вставать в рако... подчинённую позицию.

[Гришеньka]

Иметь время на мониторинг ситуации

В половине случаев зависит не от тебя.

Иметь желание что-то предугадывать

Я тоже с детства мечтал стать Кашпировским )

Самому формировать дорожную обстановку вокруг себя,

Угу..Понаехали тут...Всех гнать в шею ))

[serjlavrov]

Диполь
Паша, конечно, ты правильно раскрыл тему, но я предполагал расставить акты марлизонского балета последовательно, чтобы прежде увидеть, на сколько в принципе люди допускают обгоны, при которых не могут даже приближенно оценивать ни свою, ни чужую безопасность. То есть сначала понять, кто несёт большую ответственность и затем уже выяснять как снижать риски таких ситуаций.
Но твой план мне определенно нравится, после опроса надо будет его запостить.

По поводу перестроений мотоцикла, которого планируют обгонять скажу, что ситуация не раскрыта конкретно в том числе и потому, что у мотоцикла даже бОльшие мёртвые зоны в зеркалах чем у машины, посему шанс не увидеть обгоняющего лишь увеличивается. Особенно увеличивается шанс не увидеть шашечника или например ночью, когда фары в зеркалах сливаются.

Вот в этих рамках и построен опрос.
Полагаю многие согласятся, что вопрос того, кто прав, а кто виноват в соответствии с ПДД в отдельно взятой ситуации - дело конкретной ситуации и решают этот вопрос сотрудники ГИБДД. Ракурс опроса - безопасность и осознанность действий при обгоне.

[Viktorka]

Кто виноват, кто виноват?...

Читайте ПДД, там все написано.
И моск включайте.

[moto-man]

п.с. еще хотелось бы узнать - кто те которые проголосовали за "Тот, кто обгоняет/опережает"? вы по соседней полосе когда будете опережать, а вас будут просто резать из другой полосы, вы не забудьте, что если что - то вы виноваты ..

ну я тот алень
1. исходим из того что если ехать со скоростью не много быстрее потока это макс безопасно. в этом случае ты и в мото не впилишься. потому что если ты его обгоняешь +10 кмч то ты успеешь затормозить если он начнет тебя резать (это если в сторону уйти некуда). если конечно ты неидешь к нему впритирку. если идешь то ты сам себе злобный буратин. ты **башишь... +50/+100 к потоку ты и виноват полюбому. встань в полосу и не выеживайся!
2. если ты **ашил то ты значит считаешь себя опытнее того кто едет медленнее . ты должен предугадывать ВСЕ его возможные маневры вплоть до того что ему в глаз муха прилетит и он вильнет рулем... ты должен исходя из этого выбирать траекторию. не можешь все предугадать ? - встань в полосу и не выеживайся!
3. если ты впилился в попутное транспортное средство то виноват ты ты ты и только ты. одно дело когда тебя встречный поворачивающий не пропустил и ты в него влетел. а другое дело ты не успел оттормозиться/отвернуть от попутного значит не соблюдал скоростной режим - встань в полосу и не выеживайся!
4. если ты впилился в попутный мот, то ты в любом случае адов рукожоп! купи себе чеппер встань в полосу и не выеживайся! спорт - не твое!

[dimon1000]

купи себе чеппер встань в полосу и не выеживайся! спорт - не твое!

иные "чеперы" жгут так, что спорты нервно курят за углом....

с точки зрения безопасности виноват обгоняющий, тк у него больше вариантов воздействавать на ситуацию. у него нет мертвых зон (тк он смотрит вперед) и тд.
именно по этому я никогда не обгоняю мот не убедившись что он меня видит и пропускает если обгон происходит в ограниченом пространстве, например если в соседней полосе автомобиль.
если место позволяет выберу максимальый боковой интервал, опять же предупредив об обгоне.

[Диполь]

Если вы увидели в зеркале мотоциклиста

А если НЕ увидели? Такое сплошь и рядом.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
serjlavrov Антох. А может ты опишешь те ситуации, которые сподвигли тебя создать эту тему?
Или я могу описать (одну помню)

[Гришеньka]

А если НЕ увидели?

А если я его не увидел то что ты предлагаешь мне исполнить ? В расчете на ЧТО ? )

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

А может ты опишешь те ситуации, которые сподвигли тебя создать эту тему?

Меня больше интересует в ПРИНЦИПЕ какой толк от такого опроса ? Кому от этого чего ? ))

[Volislav]

вижу (предлагаю) следующий алгоритм взаимодействия двух байкеров в одной полосе при обгоне: едущий впереди показывает приветствие (т.е. отмечает, что он видит заднего), потом (или сразу) показывает - обгоняй (рукой полукруг вперед). далее - впереди идущий сохраняет свои скорость и траекторию до того момента пока его не обгонит догоняющий. Догоняющий приступает к обгону сразу после сигнала - обгоняй.

[Диполь]

А если я его не увидел то что ты предлагаешь мне исполнить ? В расчете на ЧТО ?

А я пока нигде не говорил, что предлагаю что исполнить тому, кого догоняют.

На самом деле, все тема имеет уже вполне понятную логику развития. Но раз Антон просит, я не буду нарушать его замысел забеганием вперед..)))

[BMSeer]

На самм деле алгоритм прост. Я всегда им пользуюсь и никогда проблем не возникает.

Идя по полосе и завидев в далеке свет фары, начинаю чаще мониторить в зеркало, смещаюсь ближе к левой части полосы. Когда он выезжает на мою полосу приветствую правой рукой, показывая, что его вижу. Дальше он меня опережает по правой части моей полосы и дальше идет в междурядье. Соответственно действует когда слева обгоняют.

[pilotessa]

Тох, за безопасность отвечает тот, кто сверху и сзади (с) пилоты сверхлегкой авиацыйи

я считаю, что оба - и обгоняющий, и тот, кого обгоняют. но. обгоняющий заведомо находится в более выгодном положении: именно он 100% видит второго и именно он должен рассчитать свою траекторию таким образом, чтобы не было ДТП. в том числе - из-за резкого маневрирования в пределах полосы. мотоциклист тоже может не заметить мотоциклиста в зеркалах.

[dmch]

Кто виноват в ДТП двух мотоциклов, двигающихся в одном направлении, при обгоне?
serjlavrov Как то вопрос не понятно сформулирован А виноват тот кто нарушил ПДД.

[serjlavrov]

Как то вопрос не понятно сформулирован А виноват тот кто нарушил ПДД.

речь не идёт о ПДД, я уже это писал. Уж не знаю, что останется после ДТП двух пилотов, при скорости 120 км.ч. но думаю, что если что-то останется, то ПДД их будет интересовать не в первую очередь.

Но конечно, если тебе видится, что вина будет лежать на том, кто нарушил ПДД, то твой ответ я тоже учту)
Паша дал разьяснение на первой странице, посмотри.

а так по опросу пока 50 человек считает, что вина на обгоняющем, 7 человек что виноват тот, кто вильнул, обьехал, перестроился, в общем не убедился в безопасности манёвра.
у остальных Обама или свой вариант.\
Полагаю, что можно ещё подержать опрос..

Затем полагаю верным будет всё таки остановиться на чём то одном, я лично считаю что победит Обама (ибо он чёрный), найти истину почему, а затем перейти к методам минимизации. (как в одиночном, парном, так и в групповом...катании)

[dimon1000]

А может ты опишешь те ситуации, которые сподвигли тебя создать эту тему?

пример из моей жизни:

едем в паре.друг едет впереди, я сзади, но дистанцию жестко не держим (на момент инцидента дистанция между нами около 100м- 150 метров), имеем связь по гарнитуре. скорость 100-130, с редкими прострелами до 150.
дорога 4+ полосы, трафик слабый, в левых рядах почти свободно, в правых чуть поплотнее.
едем преимущественно по крайне левому ряду (1 ряд), с редкими обгонами через 2 ряд.
а дальше картина маслом:
в левом ряду догоняем машину которая едет медленее нас, во втором ряду тоже едет машина.
те нам нужно сократить дистанцию до машины в левом ряду, перестроится во второй, ускорится, после чего уйти снова в левый. в принципе ситуация рядовая...
приступаем: друг смещается правее (ближе к осевой,я уже иду вдоль осевой, но в левом ряду) уходит во второй ряд, чуть открывается, но не уходит сразу в левый ряд, а ждет меня во 2 пока я перестроюсь сместившись левее обеспечив дистанцию между собой и машиной которую обогнал в правом ряду, плавно догоняя следующую машину впереди. Идилия...
контрольный взгляд по сторонам...и наблюдаю 2 мотоцикла которые идут быстрее нас, понимаю, что наши траэктории пересекаются как раз когда я буду между машинами (которые в левом и правом ряду, те в самом узком месте), включаю левый поворотник и наблюдаю как в этот момент один мот резко открывается и начинает опережение с лева, режет меня начинает щемится между авто, где мой друг ему перекрывает траэкторию... хорошо по у нас была связь и мы успели скоорденироватся... если бы нет, то с большей долей вероятности:
если бы я я не "вел" обгоняющего я бы его снес при смещении.
обгоняющий снес бы друга, тк разница скоростей была большой, а места для маневра мало
в замесе скорей всего участвовали бы все...


когда я вижу мотоцикл в зеркале заднего вида, я всегда подаю знак, и приглашаю его жестом к обгону.