Помогите выбрать первый байк)

[Geodozer]

мощности хочется в районе 600-800 кубов

Мощность измеряется в лошадиных силах, а в кубах измеряется объём

Нравится спорт и нейкед

Посмотри на NC700/750.
По сути, модель, созданная специально для городской езды и начинающих (или наоборот, попробовавших всё) мотоциклистов.
Нет избытка лошадей, нет какого-то аццкого подрыва, багажное пространство организовано довольно интересно, и самое главное - самый маленький расход в своём классе.

Купив "настоящий" спортбайк, ты можешь неприятно удивиться тому, насколько он резкий, дёрганый, и что жрёт бензин как нормальная машина.

Москва

Руки в ноги и дуй в любой мультибрендовый мотосалон на попатест.
В Аояму (на Волгоградке), например, или в Мейджор.

Потом на листочке бумажки напишешь себе сравнительную таблицу с + и - каждого варианта, что-то возможно будет вычеркнуто.

Спорт неоптимален для первого мотоцикла. Нейкед - отлично.

Тебя не смущает, что нейкед - это раздетый спорт?

Для города и небольших выездов загород юркий нейкед - само то.

Спорт из-за клипонов гораздо комфортнее в междурядье.

Мотоциклу свойственно падать. Падения выражаются в повреждениях. Царапанный и лопнувший пластик - некрасиво и дорого

Для мотоцикла за лям покупается КАСКО, после чего поцарапанный пластик больше не является головной болью владельца

И для города луше поуже мотоцикл

Мы тут сейчас договоримся до того, что ТС пойдёт в Байкленд за красненькой трёхсоткубовой Веспой

только глянь это для начала

Фокин доказал личным примером, что можно раздолбать два спортбайка, но так и не пополнить этот список

[XPOH]

Спорт из-за клипонов гораздо комфортнее в междурядье.

Подтверждаю. Габариты на спорте определяются обычно зеркалами, а они складываются, и по факту самые широкие остаются плечи и ноги. В метровой щели между машинами на спорте можно чувствовать себя вполне просторно. Единственное канеш, между фурами или другими подобными агрегатами морально некомфортно немного, но если они стоят, то пох...

Мы тут сейчас договоримся до того, что ТС пойдёт в Байкленд за красненькой трёхсоткубовой Веспой

Ну и нормально. Я, кстати, не понимаю, чем плоха веспа? Я на полтосике в пробках вообще себя королем чувствую... до тех пор пока все не тронутся...

[XPOH]

Тебя не смущает, что нейкед - это раздетый спорт?

Ну при этом он часто еще слегка придушен, но так да, нейкид или стритфайтер - раздетый спорт...

[Ладо]

У автора интерес просто по городу ездить?

Ощущение, что времени в 22 года навалом, в средствах не стеснен.... Какая тут Honda NC , скукотища- прости Господи

Нейкед 600сс. Универсален для города. Если понравится мотоциклизм и будет сознательно опыт управления нарабатывать..., то потом можно на спорт пересесть и по трэку катать

[Seva24]

Seva24,

Ну, смотри:

1. Мотоцикл выбирают по любви. Но желательно под прикрытием мозга.

Скрытый текст

Мотоцикл должен нравиться, кайфовать с него. Но он должен быть подходящ по задачам и ряду параметров.

По большому счету, если первый мотоцикл можно выбрать только разумом, без эмоций, то вообще оптимально. Т.к. его задача только одна - помочь продуктивно наработать самостоятельный навык, уверенно влиться в поток на ДОП. Быть учебной партой. Пройдёт сезон-два, появится мотоопыт - придёт самостоятельное вИдение какой мотоцикл нужен следующим. Или устраивает текущий.)

2. Какой мотоцикл оптимален первым?

Скрытый текст

1). Соответствовать задачам.
Для города и небольших выездов загород юркий нейкед - само то.

2). Эргономичный.
Удобный по посадке.
- Посадка с вертикальной спиной. Например, BMW F800R/F900R. Неоптимальная посадка - например, на спортивном мотоцикле (Yamaha R6, например).
Общее правило: при управлении мотоциклом не нужно ничего преодолевать, бороться с ним. Вертикальная посадка обеспечивает максимум удобства и минимум мышечного напряжения, накопленного дискомфорта от дороги.
С посадкой можно виртуально поиграться здесь: https://cycle-ergo.com
- Не тесный по росту/весу.
- Удобно лечь руки на руль, кисти и пальцы - на рукоятки и рычаги. Удобно заду, ногам, ступням на подножках.

В оценке эргономики (она - первична при выборе) поможет только одно - личные примерки, т.н. «попатесты». По картинкам в инете мотоцикл не покупается.

3). По ТТХ оптимален:
- До +/- 80 лс;
- С мах крутящего момента внизу (~диапазон 5000-8000);
- Не «злой». (Это когда крутишь ручку, а он «не едет». Чуть добавил - и он взрывно полетел.)

- Не тяжелым по весу. Типичный вес «достаточного» мотоцикла - ~200-220 кг. Или - диаметральный вариант, например, Харлей для туризма с весом ближе к 400.
Новичку не нужно бороться с «лишним» весом мотоцикла.

4). Наличие электронных помощников.
АБС - желательна.

5). С минимумом пластика.
Мотоциклу свойственно падать. Падения выражаются в повреждениях. Царапанный и лопнувший пластик - некрасиво и дорого.

6). Ликвиден на вторичном рынке.

Всё вышеперечисленное - идеализированная картина (достижимая). Тем или иным можно, конечно, и пренебречь.

3. Итого:
- Спорт неоптимален для первого мотоцикла. Нейкед - отлично.
- Если позволяют возможности, то можно присмотреться к BMW F900/800R, BMW F900XR.
- Эр-найн: красив и вполне пригоден для повседневной эксплуатации, но - сухое сцепление.
Посмотри на БМВ - наилучшее ощущение качества, прекрасная эргономика, хорошие ТТХ.
- Из альтернатив: YAMAHA XSR900, если так хочется аля кафе-рейсер.


ПС. На рынке много т.н. неоклассиков аля Triumph Street Twin/Bonneville. Если и с них прёт.

по поводу Ducati supersport s можете что-то сказать?

[Geodozer]

Ducati supersport s

Не нужен тебе, Сева, такой мотоцикл...

[Barabas]

Seva24,
1,35+ мио - не в бюджете. Б/у модели 2021 - есть ли на рынке?

По ТТХ:
1). Плюсы:
+ Умеренно «незаряженный», незлой: 110 лс, 95 нМ, кривая ровная;
+ Посадка «не зверски спортивная» (на основании фото): умеренный наклон вперёд, постановка ног удовлетворительная;
+ Электронный ограничитель до 75 лс (и ~70 нМ, думаю);
+ Электронный помощники;
+ Понтовый.

2). Минусы:
- Посадку правильнее более прямую. Это даст нейкед;
- Будет провоцировать, всё равно сразу открутишь;
- Электронный ограничитель л.с. - будет использоваться? И если будет, как быстро отключишь?
- Всё равно уронишь (вероятность близка к 100%).

3). Вопросы:
? Проверить посадку и прочую эргономику на живом мотоцикле, сравнить с нейкедом с более вертикальной посадкой (например, Ducati Monster);
? Ничего не могу сказать про хронические болячки узлов мотоцикла, о надёжности, беспроблемности;
? Эксплуатационные расходы: стоимость ТО, постоянное наличие запчастей?
? Возможность установки защитных дуг, их наличие?

В целом:
Понимаю, что ты ориентирован на одобрение выбора и будешь акцентироваться на позитивной для себя информации.
Понтовый, напичканный электроникой, незаряженный псевдоспорт для новичка. (В «псевдоспорт» не закладываю ничего обидного, наоборот - плюс для новичка, упёршегося в спорт.)
Тем не менее, мотоцикл-провокатор со всеми вытекающими. А ты - поддашься, быстро, может - сразу.
Не знаю твоего водительского темперамента, способностей, но для бушующего гормонами новичка - всё же «избыточный», рискОвый мотоцикл.

Seva24,
Ещё есть варианты? Если есть, называй сразу, не растягивай.)

[Seva24]

Seva24,
1,35+ мио - не в бюджете. Б/у модели 2022 - есть ли на рынке?

По ТТХ:
1). Плюсы:
+ Умеренно «незаряженный», незлой: 110 лс, 95 нМ, кривая ровная;
+ Посадка «не зверски спортивная» (на основании фото): умеренный наклон вперёд, постановка ног удовлетворительная;
+ Электронный ограничитель до 75 лс (и ~70 нМ, думаю);
+ Электронный помощники;
+ Понтовый.

2). Минусы:
- Посадку правильнее более прямую. Это даст нейкед;
- Будет провоцировать, всё равно сразу открутишь;
- Электронный ограничитель л.с. будет использоваться и, если будет - как быстро будет отключён?
- Всё равно уронишь (вероятность близка к 100%).

3). Вопросы:
? Проверить посадку и прочую эргономику на живом мотоцикле, сравнить с нейкедом с более вертикальной посадкой (например, Ducati Monster);
? Ничего не могу сказать про хронические болячки узлов мотоцикла, о надёжности, беспроблемности;
? Эксплуатационные расходы: стоимость ТО, постоянное наличие запчастей?
? Возможность установки защитных дуг, их наличие?

В целом:
Понимаю, что ты ориентирован на одобрение выбора и будешь акцентироваться на позитивной для себя информации.
Понтовый, напичканный электроникой, незаряженный псевдоспорт для новичка. (В «псевдоспорт» не закладываю ничего обидного, наоборот - плюс для новичка, упёршегося в спорт.)
Тем не менее, мотоцикл-провокатор со всеми вытекающими. А ты - поддашься, быстро, может - сразу.
Не знаю твоего водительского темперамента, способностей, но для бушующего гормонами новичка - всё же «избыточный» мотоцикл.

Seva24,
Ещё есть варианты? Если есть, называй сразу, не растягивай.)

Спасибо за помощь, я от незнания смотрю вообще все) а по поводу Yamaha R7 что можно сказать?

[Barabas]

Seva24,
Про Суперспорт С дополню иначе, с другой стороны:

Скрытый текст

Я не знаю тебя, какой ты водитель авто, чтобы прогнозировать стиль управления мото. Возможно тебя к мотоциклу подпускать нельзя, возможно - взвешенный безопасный водитель.

Мотоцикл приемлем, если ты «нелётчик». Если лётчик, то риски неприятностей сильно возрастают в сравнении с более «овощным» мотоциклом.

Объясняю.)
В мотошколе обучают на выполнение фигур на площадке на соответствие нормативам сдачи на категорию А. А «правильной» посадке, экстренному торможению, движению на ДОП и прочим правильным практическим навыкам, завязанным на безопасность среди других участников движения, - нет.

При вкатывании на ДОП будут ошибки. Будут их «усугубители»: усталость, нервы, может - страх, паника... Ошибка в движении провоцирует следующую, усугубляет, они копятся. Разрешением чего будет экстремальная ситуация. С возможным исходом в виде падения или ДТП.
«Лишние» л.с., мот-провокатор будут усугублять последствия ошибок. Одно дело «прилечь» на 80, другое - на 170. Одно дело неумело/по усталости/на стрессе избыточно крутнуть ручку газа мотоцикла с 60 лс, другое - с 110... Одно дело - комфортная вертикальная посадка, другое - наклонённая спина с непривычки устала и ты упёрся руками в руль, а тут - необходимость экстренного торможения...
Вот такая череда стандартных ошибок новичка, их комплекс, может привести к неприятностям. Особенно, если ты горяч, на понте, на азарте, в эйфории...

Всё, что сказал выше - понятные и банальные вещи. Однако, через них проходят все мотоциклисты. И справляются/не справляются с разными исходами.

Тебе нужен напарник, опытный мотоциклист с правильными навыками, чтобы тебя выкатил на ДОП. Если такой будет, то мотоцикл «нестрашен». Если сам на собственных ошибках, то мот-провокатор может навредить с самыми разными последствиями.

от незнания смотрю вообще все)

Ты мотоциклы живьём смотрел? До салона доехал?
Правильнее начать с определенности с классом. Нейкед, классик, спорт, другое? Нужно посидеть на нескольких представителях интересных тебе классов, разных производителей. Посидеть, поерзать, покрутить, понажимать.)
Нужна более точная практическая определенность.)

[vanmer]

Странное желание учиться ездить на моте за лям

[leher]

Странное желание учиться ездить на моте за лям

ну не все могут позволить себе хороший дорогой мотоцикл. Пусть поучиться на дешёвке за лям
,купит потом нормальный

[Barabas]

При наличии возможностей, горизонты расширяются, мышление другое. Поэтому, не имеет смысла начинать с CB400 1992.

Одна из нечастых новичковых тем по-существу, когда новичок открыт, конструктивен, общителен.
На мой взгляд, не стоит переступать грань с критикой возможностей, личностными нападками.

Для всех форумчан есть возможность просто пообщаться с парнем по-существу, помочь. Лучше предложим варианты техники с учетом потребностей.)

[evil_laugh]

Поэтому, не имеет смысла начинать с CB400 1992.

Ещё как имеет, дал-дал-на весы сдал, пошёл второй такой же купил.

[leher]

Поэтому, не имеет смысла начинать с CB400 1992.

Ещё как имеет, дал-дал-на весы сдал, пошёл второй такой же купил.

с чего ты взял что автор не может пойти и ещё пару по миллиону купить?

[Markh]

начинать с CB400 1992

Да, надо с СВ400 2021го...