Вопрос по оборотам двигателя.

[Lurker-beta]

Здесь конкретно рассматриваются высокооборотистыне рядные рисовозки.

в случае поста на который я отвечал это не так.

Можно самому прикинуть какой процент от максимального момента на 3000 оборотах.

А зачем прикидывать момент? прикидывай мощность.

Хмммм... а есть ли этот нагрев? Когда двигло крутишь - охлаждайка циркулирует быстрее, система сбалансирована.

1)скорость циркулирования охлаждайки не влияет на скорость её охлаждения.
2)скорость циркулирования охлаждайки не влияет на охлаждение деталей двигателя(исключение когда она совсем медленно движется и в пределах двигателя температура сильно растёт)
С другой стороны соглашусь. Не будет там критичного нагрева, если совсем в фанатизм не впадать.

При каких оборотах твой мот имеет максимальный момент? Вот в пределах +/-1000 оборотов от макс момента и есть оптимальный диапазон для двигателя.

не согласен.
1)Для разной нагрузки оптимальные обороты разные.
Для отсутствия нагрузки это вообще холостые будут
2)не +-N оборотов а +-M% оборотов.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

а вот ездят на моменте!

*****. Доказательство. Раз ездят на моменте поставьте себе редуктор 1 к 100 и ездите на моменте, а что момент в 100 раз(почти) вырастет.

Если двигатель, который рассчитан на 10000об.мин крутить всего 1000, то пара у него сотрётся оочень не скоро по сравнению с максимальными оборотами.

а то, что давление в цилиндре будет в 10(почти) раз выше, чем при 1000 оборотов на износ влияния не окажет?

в инструкции к моему мотику написано что во время обкатки, на первой тысяче километров не следует крутить мотор больше 4000. Сомневаюсь, что производитель бы рекомендовал ездить на оборотах, на которых двигателю "тяжело".

А ещё сказано не открывать полностью ручку газа.
на фазере до 7 тысяч не полностью открывая газ(меньше обороты-меньше газ) наверно самый дружелюбный режим для двигателя.
А ещё в некоторых мотоциклах ставят ограничители хода ручки газа(точнее заслонки). А вот жёсткого ограничения на обороты при обкатке я не встречал.

[Jibs]

А вот жёсткого ограничения на обороты при обкатке я не встречал.

из инструкции к твоему мотоциклу

http://f6.s.qip.ru/ymgUR9Gr.jpg

[Lurker-beta]

из инструкции к твоему мотоциклу

под жёстким ограничением я имел в виду физическое. Когда отсечка тебе не даст крутить выше.
А ведь отсечку сделать проще, чем ограничение по открытию газа.

[maxys146]

под жёстким ограничением я имел в виду физическое. Когда отсечка тебе не даст крутить выше.

Угу, самая тема
Надо еще ограничитель давления в тормозной системе поставить чтобы не тормозить сильно пока колодки не притрутся, гироскоп который не даст заложить мотоцикл пока резина не обкатается

[Lurker-beta]

Надо еще ограничитель давления в тормозной системе поставить чтобы не тормозить сильно пока колодки не притрутся, гироскоп который не даст заложить мотоцикл пока резина не обкатается

это всё денег стоит... а ограничитель оборотов сделать на меньшие обороты... это либо прошивка, либо лишнее сопротивление. В обоих случаях цена-копейки.

[Gummy-Maci]

пиздёж. Доказательство. Раз ездят на моменте поставьте себе редуктор 1 к 100 и ездите на моменте, а что момент в 100 раз(почти) вырастет.

Иди физику и мат. часть учить, малыш.
Момент - это сила с которой двигатель может крутить вал.
Мощность - скорость за которое достигается усилие.
Коробка передает силу вала на колесо. Именно по этому ездят на моменте, а мощность нужна для скорости достижения момента, а еще для маркетологов, чтобы люди, не разбирающиеся в физике, покупали лошадей!

Вот тебе самая простая ссыль http://www.drive2.ru/b/288230376151994009/
Погуглить разницу между мощностью и моментом можешь сам.

[Lurker-beta]

Иди физику и мат. часть учить, малыш.

Мощность - скорость за которое достигается усилие.

****. Мощность это скорость помноженная на усилие. В данном случае момент*обороты*константа
Я тебе привёл способ как можно увеличить момент в 100 раз. Но почему-то он не используется почему?
А ответ прост. потому, что нужна мощность, а не момент.

Иди физику и мат. часть учить, малыш.

[maxys146]

maxys146 писал(а):

Надо еще ограничитель давления в тормозной системе поставить чтобы не тормозить сильно пока колодки не притрутся, гироскоп который не даст заложить мотоцикл пока резина не обкатается

это всё денег стоит... а ограничитель оборотов сделать на меньшие обороты... это либо прошивка, либо лишнее сопротивление. В обоих случаях цена-копейки.

Он один не понял про что я?

[Lurker-beta]

посмотрел ссылку.
После фразы
(разницу передаточных отношений главной пары в данном случае считаем несущественной).
читать не стал. Они бы ещё сказали что трактор быстрее болида формулы 1 т.к. трактор по просёлку едет быстрее.

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Всё-же прочитал выборочно.
Местами верно, местами нет.
А учитывая ваш пересказ стало скорее не верно, чем верно.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Коробка передает силу вала на колесо.

А как она его передаёт? с каким коэффициентом? От чего зависит этот коэффициент? Чему равно произведение момента на коэффициент?

[Gummy-Maci]

А как она его передаёт? с каким коэффициентом? От чего зависит этот коэффициент? Чему равно произведение момента на коэффициент?

Мы не скорость движения ТС обсуждаем, а работу двигла, оптимальную для него. Так вот, оптимальная работа двигла находится в моменте, и коробка с мощностью, которые нужны для достижения макс. скорости в этом вопросе вообще не имеют значения.
Считаю тему исчерпанной.

[Turo]

Фигасе, какие тут технические баталии.

Есть такой набирающий популярность мотоцикл - Honda NC700(750). Мотор крутится, если память не изменяет, до 6000 оборотов. Т.е. вариант с АКПП там в тему, а вот ручная коробка, наверное, не очень. Когда в Европе начинались его продажи, я активно читал, что это такое. Так вот, помимо всего прочего, согласно наблюдениям фирмы Honda, большинство будничных ездоков (ездунов?) ездят на 3 тысячах оборотов, т.е. высокооборотистые моторы т.н. "коммутерам" не нужны в принцыпе. А это в данном случае целевая группа.

[Lurker-beta]

Мы не скорость движения ТС обсуждаем, а работу двигла, оптимальную для него. Так вот, оптимальная работа двигла находится в моменте,

Т.е. когда вы стоите на светофоре вы крутите двигатель до максимума момента?

Вот график мощности и момента дизеля.
https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D ... B500%3B435

По вашему оптимальные обороты 1800? Лично я бы сказал 2500-3000. Нагрузка на механику упадёт на треть.. за счёт снижения момента... а обороты... 2500-3000 не так много чтобы повлиять на износ.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Есть такой набирающий популярность мотоцикл - Honda NC700(750).

интересный аппарат. Ежели бы в нём было хотябы 70 лошадок и хорошая подвеска, то я бы взял.
P.S. Ерша хотел, но не сложилось.

[Cement]

Есть такой набирающий популярность мотоцикл - Honda NC700(750). Мотор крутится, если память не изменяет, до 6000 оборотов. Т.е. вариант с АКПП там в тему, а вот ручная коробка, наверное, не очень.

Это почему это?))))) Какая такая разница? Большинство авто имеют красную зону на 6000, и прекрасно ездят с механикой))

Так вот, помимо всего прочего, согласно наблюдениям фирмы Honda, большинство будничных ездоков (ездунов?) ездят на 3 тысячах оборотов, т.е. высокооборотистые моторы т.н. "коммутерам" не нужны в принцыпе. А это в данном случае целевая группа.

Вряд ли люди ориентируются на 3000 об./мин. Просто у одного двигателя красная зона на 5000 об/мин, у другого на 14000. Сомневаюсь что и тот и другой владелец крутит до 3000 )))) При совсем неспешной езде где-то до 1/3 оборотов получается. То есть первый будет до 2-2,5 т.об./мин., второй до 5-6 т.об./мин.