На мотоцикле двигателем тормозят?

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#151 Сообщение Бугагашка »

Имхо каких-то канонов нет.
Хочешь - тормози двигателем. Хочешь - тормозом. Хочешь и тем и другим. Все как на машине. Только блокировка колес дороже обходится.
Да и колодки тормозные жалко лишний раз зажимать.
Это все ИМХО.

Добавлено спустя 34 секунды:
Tuonorosso писал(а):С ВЫЖАТЫМ СЦЕПЛЕНИЕМ ЕЗДИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Почему?
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
Cry
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,116
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 23:03
Род занятий: Киавод-профессионал
Откуда: Москва
Имя: Константин
Мотоцикл: BMW RNineT Scrambler; BMW R1200GS; Indian Scout
Пол:
Контактная информация:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#152 Сообщение Cry »

Томомболо писал(а):У тебя всегда под жоппой должна быть передача соответствующая скорости движения(не шестая, если ты едешь 40, и не 2, если ты едешь..ну это уже от мота зависит :rofl: )

Вот... это самый правильный ответ.
Фарш невозможно прокрутить назад
И мясо из котлет не восстановишь

Саша555
На форуме: 14 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 2,101
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 23:16
Откуда: Москва / Чехов
Имя: Саша
Мотоцикл: R 1200 RT
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#153 Сообщение Саша555 »

Торможу движком ,точнее делаю это одновременно с передним и задним тормозом. С хороших скоростей от 150- очень даже))
что-то шумит после 320

Aspin
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 17:34
Откуда: Москва
Имя: Олег
Мотоцикл: Yamaha R6
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#154 Сообщение Aspin »

Смысл перешелкивания передач в низ чтобы после завершения торможения начать разгон при оптимальных оборотах.
Если ехать в городе, да и без претензий на скорость, то проще всего тормозить на той передаче какой ехал, перед остановкой выжать сцепу, остановиться и спокойно прощелкать.
Если это перед поворотом, то неплохо бы скинуть пару тройку передачь во время торможения чтобы нормальнопроехать поворот без рискапоявления дергача от глохнущего двига.

Тормозить двигателем надо всегда когда хочется и когда есть достаточное место разместить тормозной путь. Торможение крайне плавное и никого не напугаешь.
Торможение двигом суть задний трмоз с абс.
Но как и любой задний тормоз по сравнению с передним он не тормозит вообще. Ну или скажем так, с задним путь тормозной будет раз в 5 длиней. Выбор зависит от ситуации.

Смысл использовать задний с передним вместе только тогда, когда держава передней покрышки не хватает на подъём заднего колёса. В городе случается периодически. Мокрая дорога, песок, не спорт байк или не умение на нем тормозить
ADM Team
тел 89265667782
Группа VK: MotoAdm

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#155 Сообщение Бугагашка »

Aspin писал(а):Смысл использовать задний с передним вместе только тогда, когда держава передней покрышки не хватает на подъём заднего колёса.
Я так понимаю, в тот момент, когда мы поняли, что держака не хватило, колсео уже заблокировано. (Иначе как мы поймем, что держака не хватает). Сколько времени у нас на то, что бы ослабить передний тормоз прежде, чем мотоцикл завалится?
а) Если мы едем прямо
б) Если мы тормозим в повороте или на неровной дороге
Почему бы не использовать задний пока мы тормозим передком? Толку от него мало, тем более на разгруженное попе, но он хоть какой-то, но есть.
Даже, если задний тормоз сэкономит 1 метр тормозного пути, это может оказаться важным.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Aspin
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 17:34
Откуда: Москва
Имя: Олег
Мотоцикл: Yamaha R6
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#156 Сообщение Aspin »

По собственному опыту могу сказать следующее (речь идет о езде в городе).
Торможение по прямой:
1. Если видно сухой и чистый асфальт на всем предполагаемом тормозном пути, то смело можно тормозить передком.
2. Если не видно или видно песок, воду грязь, то сразу переходим из агрессивного в овощной режим, не дожидаясь аварийной ситуации.
Торможение в повороте в городе ничем от езды по прямой не отличается, при соблюдении обязательного условия: агрессивная езда в повороте, а я имею ввиду полное расходование держака вплоть до скольжения на поворот и таким образом не оставляя себе возможности изменения траектории кроме распрямления, полностью исключается.

В овощном режиме тормозите хоть ботинками по земле, данный способ передвижения должен полностью исключать необходимость резких движений.

Дальше можно оптимизировать овощной режим в частности учиться эффективно тормозить на скользком покрытии.
Самый простой вариант тормозить передом и немного поджать задний, но без фанатизма.
Есть некоторая проблема в торможении двумя тормозами связана она с тем что их два и работают они независимо. Далеко не все умело управляются с одним, а второй радикально усложняет задачу.
И самое интересное что это не нужно! Во время дерзкой езды речи о заднем тормозе не идет вообще, а когда тошнишь по песочку, то вопрос об эффективности торможения не актуален.
ADM Team
тел 89265667782
Группа VK: MotoAdm

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 22 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#157 Сообщение TBX »

Бугагашка писал(а):Сколько времени у нас на то, что бы ослабить передний тормоз прежде, чем мотоцикл завалится?
меньше секунды, потом уже рулетка.

Аватара пользователя
Mogwai
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 8 дней
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2014 15:31
Откуда: Москва
Имя: Миша
Мотоцикл: zx6r zx10r
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#158 Сообщение Mogwai »

я с 5ой торможу всем, чем только можно )) Оба тормоза + скорости вниз, оч.эффективно.

Aspin
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 17:34
Откуда: Москва
Имя: Олег
Мотоцикл: Yamaha R6
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#159 Сообщение Aspin »

Не надо относиться к торможению как чему то постоянному. Этому надо учиться непрерывно и в каждый момент времени отдавать себе отчет как быстро ты можешь остановиться.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Mogwai
Как ты понял что это эффективно?
ADM Team
тел 89265667782
Группа VK: MotoAdm

Аватара пользователя
Mogwai
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 8 дней
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2014 15:31
Откуда: Москва
Имя: Миша
Мотоцикл: zx6r zx10r
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#160 Сообщение Mogwai »

Aspin Когда пару раз в межрядье влетал, чтоб в попу кому не долбануть.

Aspin
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 17:34
Откуда: Москва
Имя: Олег
Мотоцикл: Yamaha R6
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#161 Сообщение Aspin »

Экстренное торможение очень важный элемент и нельзя не отрабатывать его специально, ожидая что в нужный момент само все как надо произойдет.
При таком как раз подходе возникают истории когда человек инстинктивно кладет байк из-за того что не успевает затормозить, якобы он быстрее остановиться от этого.
С отработанной моторикой ты не думаешь и не сковываешься в момент торможения, а выполняя прием думаешь что делать дальше если вдруг не успеваешь затормозить. Опять же уроки трековой езды отлично помогут при объезде препятствия после экстренного торможения, т.к. именно там начитаешь не только понимать, но и чувствовать что перед поворотом нельзя дать вилке разжаться.
ADM Team
тел 89265667782
Группа VK: MotoAdm

Motohond
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 17:34
Откуда: Балашиха
Мотоцикл: Honda CB400SF Vtec3
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#162 Сообщение Motohond »

Помню, в Руководстве по эксплуатации от Восхода-3 рассказывается о 3-х способах торможения:
1) Тормозами
2) Двигателем
3) Тормозами и двигателем одновременно
Третий способ признаётся самым эффективным. Когда впервые на Хонде СБ400 после разгона начинал спускаться с горы (посёлок на возвышении стоит), понял, что с тормозами могу переборщить и заблокировать колесо, а там легко слететь с гравийной дороги (выжал сцепление и тормозил задним тормозом + притормаживал передним). Тогда быстро перещёлкал до 1-й передачи, отпустил сцепление и двигатель напряженно и очень эффективно начал реально тормозить байк. Задним тормозом продолжал притормаживать, так с горы постепенно съехал.
Естественно, чем ниже передача, тем эффективнее торможение двигателем.

Аватара пользователя
photovirus
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 10:56
Откуда: Москва
Имя: Яков
Мотоцикл: Honda NT700VA Deauville '08
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#163 Сообщение photovirus »

Motohond писал(а):Помню, в Руководстве по эксплуатации от Восхода-3 рассказывается о 3-х способах торможения:
1) Тормозами
2) Двигателем
3) Тормозами и двигателем одновременно
Третий способ признаётся самым эффективным.
С современными дисковыми тормозами это не соответствует истине. Они тормозят максимально эффективно (могут заблокировать и заднее, и переднее колесо), и двигатель тут помочь уже ничем не может.

Aspin
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 17:34
Откуда: Москва
Имя: Олег
Мотоцикл: Yamaha R6
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#164 Сообщение Aspin »

По сути да, но надо иметь ввиду что обычные тормозные колодки (не гоночные) можно перегреть и от этого эффективность торможения не просто снижается, а падает практически до нуля, причем довольно резко.
Следует избегать ОЧЕНЬ ДОЛГИХ торможений, при движении под гору например. В таких ситуациях отлично подходит торможение двигателем, правда больше это похоже на поддержание постоянной скорости.
В тоже время не надо драматизировать, перегрева добиться не так то просто.
Я езжу довольно много и подчас агрессивно, но колодки городские плыли только на треке.

На восходе геометрия рамы не рассчитана на современную резину. Сейчас коэффициент трения и стойкость составов к нагрузкам такая, что спокойно хватает на то чтобы тормозить только передком, да еще и перевернуть байк вперед.
Раньше же выгоднее было увеличить пятно контакта, распределив тормозные усилия по обоим покрышкам,
чтобы не превысить предельные нагрузки, после которых резина начинала уплывать.
ADM Team
тел 89265667782
Группа VK: MotoAdm

Motohond
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 17:34
Откуда: Балашиха
Мотоцикл: Honda CB400SF Vtec3
Пол:

Re: На мотоцикле двигателем тормозят?

#165 Сообщение Motohond »

photovirus писал(а):С современными дисковыми тормозами это не соответствует истине. Они тормозят максимально эффективно (могут заблокировать и заднее, и переднее колесо), и двигатель тут помочь уже ничем не может.
Так я о чём и пишу! Что можно перестараться с тормозами и заблокировать колесо (упасть/слететь с дороги), а при торможении двигателем блокировка исключена + можно дополнительно точнее контролировать скорость по наклонной (спуску с горы) чуть притормаживая. Про байки с ABS отдельная тема.

Ответить