Максимальная динамика разгона

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#181 Сообщение pHoenix »

Billy.Bob ..если считать "по Луркеру" - из мощности, то ускорение в условных единицах (не привязываясь к м/с^2) будет выглядеть так:
10 000 - 11,5
11 000 - 11,64
12 000 - 11,42
13 000 - 10,92
..что, собственно и требовалось доказать..максимальное ускорение - в точке максимального момента, а потом падает...
..решение в буквах, от передаточного числа и массы не зависит.....могу продемонстрировать.. :-)

Добавлено спустя 22 минуты 47 секунд:
..ладно - давайте сразу, и пойду обедать...а вы - опровергайте.. :-)
формула Луркера: а=N/V/m (а - ускорение, N - мощность, V - скорость, m - масса)...
масса меня не интересует - она константа и влиять на решение не будет...принимаем за единицу и забываем.. формула становится a=N/V.
Теперь скорость. Надеюсь все понимают, что при неизменном передаточном числе скорость будет линейно зависеть от оборотов. А именно V= T*k, где Т - количество оборотов в минуту, k - коэффициент (передаточное число умноженное на длину окружности колеса). Коэффициент тоже константа - тоже принимаем за единицу. Отсюда формула принимает вид:
a=N/T. N - мощность, T - обороты. Берем данные из графика - и делим....собственно все...

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Максимальная динамика разгона

#182 Сообщение Lurker-beta »

pHoenix писал(а):если считать "по Луркеру"
А по какому графику это считалось?
pHoenix писал(а):что при неизменном передаточном
Нельзя так. одна и та-же скорость может быть на разных передачах.
Вопрос то был как раз на какой передаче ехать(если переформулировать)
А у вас она стала единственной.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#183 Сообщение pHoenix »

Lurker-beta
http://www.totalmotorcycle.com/motorcyc ... 000RRh.jpg

..только так и можно, потому что график нарисован для вала двигателя - ему пофиг, какая там дальше передача...а когда у тебя одна и та же скорость на разных передачах - у тебя обороты двигателя будут разные - ты в разных точках графика будешь находиться...

..ускорение в абсолютной величине - м/с^2 (ну или в g), разумеется будет зависеть от передаточного числа. Но максимум его будет все равно приходиться на те же обороты...

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Максимальная динамика разгона

#184 Сообщение Lurker-beta »

pHoenix писал(а):Но максимум его будет все равно приходиться на те же обороты
pHoenix писал(а):у тебя обороты двигателя будут разные - ты в разных точках графика будешь находиться...
вот именно. на низшей передачи вне максимума момента ты можешь ускоряться быстрее, чем на высшей на максимуме.
Чтобы это проверить надо либо момент умножить на передаточное число... и сравнить получившиеся результаты... либо сравнить мощность. Сравнить мощность проще.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
pHoenix писал(а):Billy.Bob ..если считать "по Луркеру" - из мощности, то ускорение в условных единицах (не привязываясь к м/с^2) будет выглядеть так:
Давай определимся какой график... этот? http://www.totalmotorcycle.com/motorcyc ... 1000RR.htm?
Для режима слик\рэйс?
Расчёты в студию. И уточни это для ускорения на одной или на разных скоростях?
Если на разных, то сравнение некорректно.
Если на одной, то мои результаты с твоими не совпадают.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#185 Сообщение pHoenix »

Lurker-beta писал(а):Для режима слик\рэйс?
...бразер - давай ты будешь все-таки повнимательнее следить за беседой...три сообщения назад: "для режима спорт". я написал - и билли... чо как маленький-то?.. (мои расчеты выше - давай свои)...

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Максимальная динамика разгона

#186 Сообщение Lurker-beta »

для режима спорт при одинаковой скорости и массе ускорение в уе:
2к 13
3к 20
4к 30
5к 41
6к 53
7к 65
8к 79
9к 92
10к 103
11к 112
12к 120
13к 120
14к 117

Добавлено спустя 27 секунд:
pHoenix писал(а): (мои расчеты выше - давай свои)...
выше только ответы, расчётов нет
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#187 Сообщение pHoenix »

Lurker-beta писал(а):выше только ответы, расчётов нет
..(усталым голосом) ниже под ответами я текстом написал - как считал...ты даже сам цитату оттуда приводил......
..а ты во-первых - опять перепутал графики ("спорт" - это черный график, а ты серый "рэйн" взял :-) ), а во-вторых - это вообще не решение. у тебя мотоцикл с коробкой на 13 передач получился....... :-) ..и переключаешь ты их не снизу вверх, а сверху вниз.... :-) ..и резюме твое - на второй передаче ускорение больше, чем на 13-й.. :-)

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#188 Сообщение Диполь »

pHoenix писал(а):у тебя мотоцикл с коробкой на 13 передач
О! Как я и говорил, мы начали приближаться к модели мотоцикла с бесконечным кол-вом передач?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 5 Месяцев 9 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#189 Сообщение pHoenix »

Диполь писал(а):О! Как я и говорил, мы начали приближаться к модели мотоцикла с бесконечным кол-вом передач?
..ща - еще пару вольных допущений - и мы к нему до кучи идеальный двигатель прикрутим - с монотонно возрастающим моментом... :-)

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Максимальная динамика разгона

#190 Сообщение Lurker-beta »

pHoenix писал(а):О! Как я и говорил, мы начали приближаться к модели мотоцикла с бесконечным кол-вом передач?
Мотоцикл с 13-ю передачами более похож на нормальный, чем мотоцикл с одной передачей... вам не кажется?
Вы сами так упростили, что получили сферического коня в вакууме а возмущаетесь, что виноват я.
Не устраивает сферический конь в вакууме-давайте приблизимся к реальности.

Дано:
масса 200кг
скорость 50м/с
График мощности\момента спорт.
на передаче N обороты 11000
на передаче N+1 обороты 13000

Вопрос: на какой передаче ускорение будет выше?
pHoenix писал(а):..(усталым голосом) ниже под ответами я текстом написал - как считал...ты даже сам цитату оттуда приводил......
Приводил... и сказал что это бред, данные расчёты нам показали что на неизменной передаче быстрее всего ускоряется мот в максимуме момента.
Вот только с этим никто не спорит и это знание никому нафиг не нужно. Вопрос стоял по выбору передачи. Как её выбрать если она одна?
Я тоже могу сказать что Пропускная способность памяти зависит от ширины шины и её частоты.
Теперь попробуй опровергнуть.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#191 Сообщение Бугагашка »

Диполь писал(а):О! Как я и говорил, мы начали приближаться к модели мотоцикла с бесконечным кол-вом передач?
Ага, осталось совсем немного))))

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
А давайте обсудим всё это это в баре за бутылочкой пивка?
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Максимальная динамика разгона

#192 Сообщение Lurker-beta »

Бугагашка писал(а):А давайте обсудим всё это это в баре за бутылочкой пивка?
не.
1)не люблю пиво
2)не люблю бары
3)в ближайшие выходные занят

Могу предложить 20-21 где-нибудь пересечься.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#193 Сообщение Бугагашка »

Lurker-beta писал(а):не.1)не люблю пиво2)не люблю бары3)в ближайшие выходные занятМогу предложить 20-21 где-нибудь пересечься.
Можно попробовать, но ближе к делу договариваться надо)
А с баром было бы эпично. 10 мотофорумчанинов в баре, бухие, с бумажками и калькуляторами дискутируют по поводу физических формул и математических преобразвоаний. А все потому, что один хьосунговод спросил на каких оборотах ему переключаться :rofl:
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#194 Сообщение Диполь »

Бугагашка писал(а):А все потому, что один хьосунговод спросил на каких оборотах ему переключаться
А хьосунговода вместе с мотоциклом повесят на стенку и будут тыкать в него указками со словами "вот этой ногой он нажимает на лапку переключения передач. Как легко увидеть по характерному подергиванию ноги, скорость переключения не превышает...."
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: Максимальная динамика разгона

#195 Сообщение Бугагашка »

Диполь писал(а):А хьосунговода вместе с мотоциклом повесят на стенку и будут тыкать в него указками со словами "вот этой ногой он нажимает на лапку переключения передач. Как легко увидеть по характерному подергиванию ноги, скорость переключения не превышает...."
Поржал )) :rofl: :rofl:

Добавлено спустя 33 минуты 8 секунд:
Почему тема заглохла именно на моменте с пивом? >:-(
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Ответить