Насколько нужен abs?

[Simbaka]

АБС на песке на моте за 300кг - полный отстой)
Спуск с горки на грунтовке - полный отстой
На мокрой траве - полный отстой
В раскисшей грязи или глине - полный отстой

но даже этот полный отстой нужен на асфальте, поэтому он должен быть отключаемым

[Lenivets]

Любой АБС - отключаемый!
Достаёшь предохранитель этой цепи или скидываешь клеммы с датчиков и никакого тебе АБС, чистая механика.

[Bros]

Саша, покупка мотоцикла с ABS не сделает из мото драчуна пилота. Как я уже говорил, ABS это не панацея. Рулить с заблокированным колесом может даже ребенок, дети успешно это делают на велосипедах, падение - это следствие -----> отсутствия контроля баланса

И часто дети на велосипедах блокируют колесо у велосипеда весом 200+ килограмм и на скорости выше 100 кмч? Да еще и рулят им куда-то?
Можно хоть сколько-то прогнозируемо перестроиться в соседний ряд с заблокированным задним колесом? Выполнить какое-то подобие лосиного теста хотя бы на скорости 80 с заблокированным задним?

[Andrey]

Пример: едешь по дороге за машиной, дистанция достаточная с запасом. Едешь по ее колее (за колесом) Вдруг машина начинает экстренное торможение. У тебя дистанции с запасом, и ты просто тормозишь по прямой - но вдруг оказывается, что впереди на дорогу нагнало немного песочка. Причем ты это поймешь уже наехав на него, и есть шанс навернуться.

Где тут ошибка пилота?

Паша, ты смеешься??? при данном условии, не суметь затормозить, надо быть идиотом. При чем тут песок, колея , что Вы так любите "демонизировать" песок на дороге и пр? Проблема не в песке и колее, а в навыках пилотирования!!!
Возможно ты удивишься, но, на срезанный асфальт можно как заезжать так и съезжать под любым углом и на любой скорости . Фишка в том, как Вы чувствуете байк и что вы делаете в этот момент.
Но, все знают, что срезанный асфальт надо стараться пересекать под прямым углом mazai79 к примеру, считает навыки эндуро отстоем, ни чем не помогающим на ДОП

ну-ну я посмотрел бы как ты это все будешь исполнять на скорости 100+, когда перед тобой машина в пол тормозить начнет...

Дима, у тебя проблемы с торможением? Если да, я понимаю почему для тебя так важен ABS

Andrey писал(а):
С заблокированным задним тормозом можно выруливать на ура. т.к ведущее колесо ----> переднее.

Любопытно было-бы посмотреть на байк с передним ведущим

Мотоцикл выруливается передним колесом, и при движении вперед именно на переднем колесе основная опора, заднее колесо ведомое

http://en.wikipedia.org/wiki/Highsider
http://www.fireworks.ru/moto/highside_braking.htm

И - да, при трейлбрейкинге, особенно на песке или чем-нибудь скользком тоже вполне может быть хайсайд.

Наташа. Wiki это замечательно, ты можешь кинуть мне 500 линков, самое главное читай то, что там написано, а затем попробуй то, что я тебе посоветовал.
Когда ты сложишь 2+2 не из интернетных статей, а основываясь на практике, именно тогда мы можем с тобой вести предметную дискуссию. В данном случае ты пытаешься вести разговор не имея представления о предмете разговора.

И часто дети на велосипедах блокируют колесо у велосипеда весом 200+ килограмм и на скорости выше 100 кмч? Да еще и рулят им куда-то?
Можно хоть сколько-то прогнозируемо перестроиться в соседний ряд с заблокированным задним колесом? Выполнить какое-то подобие лосиного теста хотя бы на скорости 80 с заблокированным задним?

Саша, какой лосиный тест??? а почему не пересечение траншеи?
в чем разница при блокировке колеса на мотоцикле 200 кг и велосипеде 10 кг? Ответ - никакой. При наличии баланса, блок заднего колеса не является проблемой. Проблема это ---> страх

Вообще, народ, Вы меня удивляете. Изыщете время на тренировки и вдруг вам откроется, что песок это не страшно, мотоцикл можно выруливать в торможении и вообще, пилотируя байк можно наслаждаться поездкой и не "дрыстать"

И напоследок, товарищи мотоциклисты, пока Вы еще в сознании и можете мыслить, выбросьте со своей головы идеальную картинку торможения до полной остановки. В реале, при действительно экстренном торможении у Вас не будет времени на полую остановку и Вам придется уводить байк в сторону. Только навыки пилотирования (АКА) рефлексы и мышечная память имеют истинную ценность в данном случае, ABS никогда не примет решение за человека

[Грэтхен По]

Кстати, а знаете, что умеющему плавать, мост через реку не нужен? Ну, типа хороший пловец, со всеми навыками переплывёт быстрее, чем лох-пешеход по мосту перейдёт? Учитесь правильно плавать, друзья.

Мне больше пример нравится с "механика - автомат".
Я очень рада, что умею пользоваться МКП. И пересесть на автомат - нивапрос. Но учись я на автомате, на механику я не сяду. Вообще. И даже понятия не буду иметь, как на своей сивке в случае необходимости перейти на пониженную передачу. И зачем это вообще нужно. (да, я это делала, бывали случаи).


А мост и река: это есть мотоцикл и нету. Не имеющему мотоцикла и ABS нафиг не уперся

[helvetserega]

Саша, какой лосиный тест??? а почему не пересечение траншеи?

5 баллов

Мотоцикл выруливается передним колесом, и при движении вперед именно на переднем колесе основная опора, заднее колесо ведомое

если не ошибаюсь, то выруливается он передним, но поворачивает задним (в одной из умных книг написано). Именно поэтому в повороте даешь газу чтобы загрузить заднее колесо. Опять же в спортбайке часто можно видеть, как переднее колесо уже оторвалось от земли, но мот идет по заданое траектории (на выходе из поворота)

PS торможение коробкой на мой взгляд, как раз выполняет функцию АБС заднего колеса?

[Revil]

Andrey Всё это здорово в идеале, все знают что делать, все всё умеют, все бывали уже во всех экстренных ситуациях и не растеряются, заехать на срез под любом углом, хоть вдоль, данивапрос, байк как продолжение жопы и т.д. Может спустя 20 лет вождения мота и я напишу, да нафиг всё это было нужно, я и так всё могу, ведь я суперскиллованый, и песок везде увижу везде отторможусь без блокировки, но пока абс спасает жизни и здоровье новичков и не только, он будет ставится на моты. А вообще жизнь иногда очень зло шутит, как помнится был случай, в колонне против закона об обязательном ношении шлемов, чувак приложился и пробил себе голову со смертельным исходом.

[Furystorm]

в чем разница при блокировке колеса на мотоцикле 200 кг и велосипеде 10 кг? Ответ - никакой. При наличии баланса, блок заднего колеса не является проблемой. Проблема это ---> страх

траекторию велика легко изменить просто своим весом.

с мотом в 200кг так уже не выйдет.

[mazai79]

mazai79 к примеру, считает навыки эндуро отстоем, ни чем не помогающим на ДОП

Я не считаю! я не могу ничего комментировать по поводу навыков Эндуристов! Поскольку сам не езжу и не ездил на эндуро, как и многие здесь.

Поэтому нафига мне втирать про Эндуро здесь???

[Revil]

mazai79 Для эндуро всегда есть время и место, она сейчас скажут, да нафига вообще абс когда ты рассекаешь по дюнам, долой абс...

[Таир]

Мотоцикл выруливается передним колесом, и при движении вперед именно на переднем колесе основная опора, заднее колесо ведомое

При разгоне основной вес на ЗАДНЕМ колесе, при движении накатом - зависит от развесовки мота, а при торможении - на ПЕРЕДНЕМ!
Переднее колесо ни в каком из вариантов ВЕДУЩИМ быть не может!!!!
Кроме естественно диких вариантов с полно/переднеприводными байками.

[helvetserega]

спасает жизни и здоровье новичков

Да не АБС спасает жизнь и здоровье. А здравый смысл. Ну вот я например недавно ехал из Звенигорода в сторону можайки. Там поворот по дороге такой прикольный градусов под 90 начинаю заходить , вижу там разлита какая-то каша типо краски вперемешку с песком. Чуть притормозил и проехал (заднее колесо чуть снесло). При этом когда тормозил АБС не срабатывал, т.е ручку не жмякнул. А вот если бы гнал, то точно бы е... нулся.
Те кто умеет ездить , те и без АБС могует, те кто не умеет (типо меня) нехер гнать, чтобы потом с вытаращенными глазами не жмякать тормоза.
Я не против АБС - это полезная вещь. Но выбирать мот исходя из наличия оной фишки... ну не знаю(((
PS "человек создает гораздо больше проблем, чем может вынести байк")

[Lenivets]

Да не АБС спасает жизнь и здоровье. А здравый смысл. Ну вот я например недавно ехал из Звенигорода в сторону можайки. Там поворот по дороге такой прикольный градусов под 90 начинаю заходить , вижу там разлита какая-то каша типо краски

Краска там жесть.

А ещё там знак "40"

[helvetserega]

А ещё там знак "40

Таки еслибы я там шел 100 то тады бы и е..нулся. А так тошнил свои 50-60 и проехал.

[Bros]

Наташа. Wiki это замечательно, ты можешь кинуть мне 500 линков, самое главное читай то, что там написано, а затем попробуй то, что я тебе посоветовал.
Когда ты сложишь 2+2 не из интернетных статей, а основываясь на практике, именно тогда мы можем с тобой вести предметную дискуссию. В данном случае ты пытаешься вести разговор не имея представления о предмете разговора.

Позволю себе ответить за Наташу)
Может быть ты продемонстрируешь вход в поворот, ну допустим на 70-80, блокировку заднего колеса в повороте, и разблокировку не меняя угла наклона мотоцикла. Могу одолжить под это дело гопро, все посмотрим. Ну и желательно демонстрировать на чем-то из обсуждаемого, например на Хорнете без абс.

Саша, какой лосиный тест??? а почему не пересечение траншеи?
в чем разница при блокировке колеса на мотоцикле 200 кг и велосипеде 10 кг? Ответ - никакой. При наличии баланса, блок заднего колеса не является проблемой. Проблема это ---> страх

Обычный такой, как машины проходят. Обьезд внезапно появившегося препятствия на скорости 70-80 кмч. В случае с мотоциклом будет хотя бы уход в соседнюю полосу. Сделаешь с заблокированным задним? Можно одной записью с предыдущей, на том же Хорнете.
Ты забываешь уточнять что при наличии баланса блок заднего не является проблемой на прямой. При практически любом существенном изменении траектории/наклоне мотоцикла с заблокированным задним - будет падение для большинства водителей. Либо нужно отдельно тренироваться контролировать мотоцикл с заблокированным задним, во всех скоростных режимах и в массе различных ситуаций, что на мой взгляд идиотизм, если ты не профессиональный гонщик в супермото)))

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Мне больше пример нравится с "механика - автомат".
Я очень рада, что умею пользоваться МКП. И пересесть на автомат - нивапрос. Но учись я на автомате, на механику я не сяду. Вообще. И даже понятия не буду иметь, как на своей сивке в случае необходимости перейти на пониженную передачу. И зачем это вообще нужно. (да, я это делала, бывали случаи).

Хм - и зачем человеку который ездит на машине с акпп знать когда нужно перейти на пониженную?)