Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#286 Сообщение Гришеньka »

studentmoto писал(а):дык торможение двигателем и есть
Когда я при торможении (любом) начну думать про коэф. сцепления это будет последним торможением в моей жизни :-)))
Последний раз редактировалось Гришеньka Ср дек 09, 2015 11:10, всего редактировалось 1 раз.
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#287 Сообщение maxys146 »

studentmoto писал(а):не упирались бы вы в блокировки и срывы.
А никто и не упирается, просто возникает путаница.
Последний раз редактировалось maxys146 Ср дек 09, 2015 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 21 дней
Сообщения: 1,458
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Род занятий: Мотошкола
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#288 Сообщение studentmoto »

не надо думать) для этого тут есть "аналитики"))

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#289 Сообщение Гришеньka »

Торможение в любом случае происходит на уровне инстинктов, наработанного опыта и...некоторого везения.
И большей частью похоже на кадры из фильма Экипаж

- Тормоза!
— Не тормозимся!
— Тормоза!
— Не тормозимся, юз!
— Переложить на реверс! ( в нашем случае передумываем тормозить и начинаем разгоняться :-))
- Сейчас хвост оторвется ! ( это уж как повезет ! ))

:-)))
Последний раз редактировалось Гришеньka Ср дек 09, 2015 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#290 Сообщение maxys146 »

studentmoto писал(а):не надо думать) для этого тут есть "аналитики"))
Ну почему не надо? Как раз таки надо, и применять результаты "дум" тоже надо.
Другое дело что думать надо заранее и отрабатывать всё на площадке для получения нужных навыков, так как на дороге думать обычно некогда, особенно в экстренной ситуации.
Последний раз редактировалось maxys146 Ср дек 09, 2015 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Iris Strange
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2,844
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2014 23:47
Откуда: москва
Имя: ира
Мотоцикл: наконец-то
Пол:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#291 Сообщение Iris Strange »

maxys146 писал(а):Задний тормоз просто физически никак не связан с коробкой. Даже если колесо полностью заблокировать то на сцеплении можно переключиться как минимум на одну передачу.
Я ничего не понимаю в коробке. Есть факт. Зажимаешь тормоз - левая нога на любой передаче упирается, как в первую. Отпускаешь тормоз - снова легко поддается. Единственное, при торможении я сбрасываю по две передачи сразу. Возможно, одна все-таки отщелкивается, но я этого не замечаю. Нужно проверить.

Добавлено спустя 40 секунд:
Еще с подобной проблемой сталкивалась пару раз после того, как по неопытности глушила двигатель. В общем, накуй в сервис. Выясню, в чем было дело, расскажу.
Последний раз редактировалось Iris Strange Ср дек 09, 2015 11:19, всего редактировалось 1 раз.
The game is on!

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 21 дней
Сообщения: 1,458
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Род занятий: Мотошкола
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#292 Сообщение studentmoto »

maxys146 писал(а):Ну почему не надо?
потому что Гришенька навернется))
на самом деле все уже давно придумано и избретать велоспед "гоняя по клею" с "ровным газом на торможении" не только глупо, но и опасно)
Последний раз редактировалось studentmoto Ср дек 09, 2015 11:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#293 Сообщение Гришеньka »

studentmoto писал(а):Ну почему не надо?

потому что Гришенька навернется))

Спасибо, дорогой ! Хоть кто-то обо мне подумал ! :-))))
Последний раз редактировалось Гришеньka Ср дек 09, 2015 11:22, всего редактировалось 1 раз.
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 3 Месяцев 1 День
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#294 Сообщение Billy.Bob »

studentmoto писал(а):на самом деле все уже давно придумано
+100500

Человек не понимая разницы между КПП авто и мото думает о клее и ровном газе :rofl: :rofl: :rofl:
Полно книг от профи, там все расписано давно.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Ср дек 09, 2015 11:23, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
Michael13
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 20 дней
Сообщения: 1,736
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
Род занятий: Риски
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#295 Сообщение Michael13 »

iris2012 писал(а):Я ничего не понимаю в коробке. Есть факт. Зажимаешь тормоз - левая нога на любой передаче упирается, как в первую. Отпускаешь тормоз - снова легко поддается. Единственное, при торможении я сбрасываю по две передачи сразу. Возможно, одна все-таки отщелкивается, но я этого не замечаю. Нужно проверить.
У девушек какая-то своя особая техника. Работающая на бабочках и единорогах, видимо :unknw:
Последний раз редактировалось Michael13 Ср дек 09, 2015 11:23, всего редактировалось 1 раз.
Любишь кататься? Люби и катайся!

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#296 Сообщение Бугагашка »

Диполь писал(а):И все же, если разберем, то увидим, что дело именно в формулировках.
Вот взял и такой с.. ач запорол :rofl:
Но такой детальный и правильный анализ дискуссии заслуживает исключительно высшей оценки :good:
Последний раз редактировалось Бугагашка Ср дек 09, 2015 11:26, всего редактировалось 1 раз.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 3 Месяцев 1 День
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#297 Сообщение Billy.Bob »

И еще ... лично ХРОНУ советую посмотреть кино - Библия Дрифта.
Там четко показано как можно сорвать заднюю ось заднеприводного авто в занос.
И все что там показано применимо к моту.
Только с той разницей, что срыв заднего колеса надо избегать, соответственно не делать так как показано в кино ;-)
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#298 Сообщение maxys146 »

studentmoto писал(а):на самом деле все уже давно придумано и избретать велоспед "гоняя по клею" с "ровным газом на торможении" не только глупо, но и опасно)
Ну я имел в виду несколько другое. Не придумывать что-то, а думать и понимать как это всё работает и к чему приводят те или иные действия.
Кому-то это нафиг не надо, а кому-то интересно понять физику процессов в управлении мотоциклом.
iris2012 писал(а):Я ничего не понимаю в коробке. Есть факт. Зажимаешь тормоз - левая нога на любой передаче упирается, как в первую. Отпускаешь тормоз - снова легко поддается. Единственное, при торможении я сбрасываю по две передачи сразу. Возможно, одна все-таки отщелкивается, но я этого не замечаю. Нужно проверить.
Если заднее колесо не заблокировано то отщелкиваться должно нормально. А если заблокировано то больше одной передачи ты и не щелкнешь. Точно так-же как и на незаведенном мотоцикле ты не отщелкнешь все передачи до шестой не покатав его. Точно так-же стоя на месте с выжатым полностью сцеплением не переключишься дальше одной передачи.
Думаю все-же что с мотоциклом все в порядке(ну никак не завязан задний тормоз на коробку).
Последний раз редактировалось maxys146 Ср дек 09, 2015 11:27, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 21 дней
Сообщения: 1,458
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Род занятий: Мотошкола
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#299 Сообщение studentmoto »

maxys146 писал(а):Кому-то это нафиг не надо, а кому-то интересно понять физику процессов в управлении мотоциклом.
в таком случае правильнее было бы взять за основу приемы торможения ШКМГ и понять почему именно они используются? а не пытаться их же оспорить.
давай вернемся на 10 страниц назад?:)
studentmoto писал(а):Что касается зт, то он тоже помогает и его нужно применять когда едешь относительно медленно или на низких оборотах, как обычно ездят в городе, а если носишься как в опу укушенный, то его применение может сделать хуже, в то время как двигателем тормозить эффективнее
Универсального рецепта на все случаи жизни нет, но в каждой ситуации тот или иной способ становится более или менее эффективен.
Если мы говорим о очень интенсивном торможении с высокой скорости, то однозначно использование передач уменьшает тормозной путь и добавляет стабильности мотоциклу. Именно поэтому в мотоспорте все тормозят именно так, а не потому что "жидкость может вскипеть" - это вообще феерический бред.
Если есть острое желание почему проскальзывающее колесо тормозит лучше - то велкам в адгезивное трение и формулу Пасечка.
Последний раз редактировалось studentmoto Ср дек 09, 2015 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 3 Месяцев 1 День
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

#300 Сообщение Billy.Bob »

studentmoto писал(а):правильнее было бы взять за основу приемы торможения ШКМГ и понять почему именно они используются?
Неееее, тут другая теория ...
Мы же на ДОП, а не на гонках.
А то что на гонках используется максимально эффективная практика, которую можно освоить и применять не на 100% а на 80% - это не интересно :rofl: :rofl:
Мы лучше про клей подумаем ... Момент :rofl: :rofl:
Последний раз редактировалось Billy.Bob Ср дек 09, 2015 11:45, всего редактировалось 2 раза.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Ответить