"Шифер" и кочки в повороте - способы борьбы.

Сообщение

roms

bigalex писал(а):опасно сидят это как?

прямая спина, растопыренные и напряженные руки

karmoran

Kserg писал(а):простите, на скорость. т.е. передача имеется ввиду на велике?

Ага... на велике с педалями. Именно так.

Душевный писал(а):А кстати, как ведут себя в подобных ситуациях эндуристы (супермотардисты)?

Плохо представляю себе это на асфальте на эндуро.. не пробовал. В дорожной мото-практике использовал минимальную скорость в прохождении поворотов, а если нарывался на чтонить подобное то оставалось только ловить мот рулем. А на эндуро но на грунте при достаточной зоне для маневра очень даже и можно. Ездя же на эндуро по асфальту при достаточно скоростном прохождении поворота попу и так не стабильно держит.. даже и без "шифера". ... ну а че?.. так же ловлю рулем как и на классике или спорте.

Kserg

а насчёт контрруления...
вообще не понимаю этой фигни.
ВСЕ и ВСЕГДа на любой скорости поворачивают контррулением.
Просто это не всегда ярко выражено.
"Контррулением" называют всего лишь обычный поворот, когда необходимо быстро сместиться в какую либо сторону, на самом же деле при плавных поворотах всё происходит точно так же, просто это не ярко выражено и "незаметно".
Попробуй просто сесть на мотоцикл, ехать прямо и крепко удерживая руль повернуть его вправо (из положения "прямо", не допуская поворота его влево), например. (на маленькой скорости дабы не навернуться) нифига в право не поедешь. или если мот лёгкий а лучше на велике (ярче видно) попробуй сместить свой вес вправо - мот наклонится влево сохраняя центр тяжести и поедет ПРЯМО. Для того что б повернуть необходимо сместить центр тяжести в сторону от продольной оси мотоцикла что и получается при "контррулении" т.е. поворачиваешь чуть влево - центр тяжести смещается вправо и мот уже фактически сам перестраивается и начинает поворачивать вправо.

хотя, мож и заблуждаюсь. но я вижу это так.

karmoran

Kserg
Не все так просто. Действительное контрруление происходит не только с помощью перемещения тела, а главное и с помощью поворачивания руля в противоположную сторону от поворота.

roms

Kserg
почти , но не совсем... КР-это способ наклона комплекса пилотмотоцикл, при котором пилот относительно мота неподвижен. вывешивание является отдельным от КР элементом.

Kserg

karmoran писал(а):Не все так просто. Действительное контрруление происходит не только с помощью перемещения тела, а главное и с помощью поворачивания руля в противоположную сторону от поворота.

а я и говорю - хоть как вывешивайся, а мот не поедет в сторону если не выполнять поворота руля в противоположную смещению сторону! перечитай. :)

roms писал(а):вывешивание является отдельным от КР элементом.

опиши физику выполнения плиз (именно поворота с помощью свешивания, не вертя рулём в сторону, противопложную желаемому повороту!), попробую.
НО! для чего нужно свешивание?? Свешивание нужно для того, что бы ВЫРОВНЯТЬ!!!! мотоцикл!!! иными словами если не свешиваться а сидеть ровно мот наклоняется на 45 градусов (условно) при тех же параметрах но при свешивании внутрь поворота мот наклоняется уже на 30 градусов (особенно если мот лёгкий - читай - спорт, таким образом при прохождении крутых поворотов на высоких скоростях УВЕЛИЧИВАЕТСЯ пятно контакта покрышки с асфальтом, что даёт бОльшую устойчивость, мот не сносит. ну, бокового скольжения не происходит..) если во внешнюю сторону поворота переместить вес то на небольших скоростях можно глубже заложить мотоцикл и пройти поворот с меньшим радиусом. что-то не так?

Душевный

roms писал(а):КР-это способ наклона комплекса пилотмотоцикл, при котором пилот относительно мота неподвижен

Именно так и происходит. И именно это и кайфово в прохождении поворота))
Но, как я уже отметил, проблема в кочках...

Эээ, если мои "дурацкие" вопросы и "бред" задели чьи-то нежные уши, то мне показалось, этот раздел форума для этого и существует, так что уж сорре.

Добавлено спустя 23 минуты 8 секунд:

Ну а видео тут
Тот, который Рич, здоровяк, в начале проходит повороты с неподвижным относительно байка телом (КР?), а потом (типа после тренинга) - еще и свешиваясь. Зацените, кому интересно.

bigalex

Ща начнёцца про КР, было уже.... А на видео что-то кочек и шифера не заметил

roms

Kserg писал(а):опиши физику выполнения плиз (именно поворота с помощью свешивания, не вертя рулём в сторону, противопложную желаемому повороту!), попробую.

гм...я как раз говорю о том, что базой является КР B) ... а свешиваение является дополнением... КР можно выполнять и без вывешивания.. а вот поворачивать без КР, но вывешиваясь, будет трудновато...

Юльча

Если ты из Москвы, то попрубуй поездить в Фирсановку на трек (Ленинградка в область, 18-20 км от МКАД), там народ подскажет и покажет как правильно свеситься и т.д. Тренируй повороты начиная с маленькой скорости, плюс Фирсановки, что трасса там уж больно напоминает движение по автомагистралям Москвы, трещинки, сколы и всякая такая ерунда.

Душевный

bigalex писал(а):А на видео что-то кочек и шифера не заметил

Не, ну там про шифер и кочки конечно нет :) но видно что байк в более "вертикальном" положении, когда этот Рич свешивается. Да и говорит он, что так безопаснее.

Юльча
Ок, если буду в Москве - попробую, спасибо ;)