видимо маразма оказалось немного больше, чем усилия из твоей подписи. все действия с мотоциклом нужно делать только с верой, с надеждой и любовью, тогда он и позволять будет чуточку больше чем обычноHalfwolf писал(а):Так он крутил крутил, врум врум, а потом БЭЭЭНЧ!!
Вредно ли крутить мот на ХХ?
- Handsome
- На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
- Род занятий: Рас#и$дяй
- Откуда: Москва
- Мотоцикл: Тюненный YBR
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
- Babarsky
- На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2012 01:14
- Откуда: Москва
- Имя: Илья
- Мотоцикл: CB 600FA hornet, BMW R1200CL
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Нагрев двигателя определяется его КПД. Часть энергии от сгорания топлива уходит в полезную работу (колесо крутит) остальная часть уходит в тепло. Чем больше топлива сгорает в двигле за еденицу времени тем больше он будет за данную еденицу нагреватся. ХХ не является мощностным режимом, двигло крутит только себя, поэтому для достижения максимальных оборотов топлива тратится гораздо меньше чем в мощьностных режимах т.е. при езде. Средней КПД ДВС 20-30% Handsome если КПД твоего двигла меньше 10% то он мож и ХХ будет быстрей чем при езде нагреватся))Handsome писал(а):Самый быстрый нагрев двигателя при ездесамый быстрый нагрев двигателя при работе под нагрузкой. я гружу его максимальными оборотами
А исправное прогретое двигло крутите сколько влезет оно на то расчитанно.
– Ты кто?
– Добрая Фея
– А почему топор в крови?
– Как все-таки мало, Вы, люди, знаете о Добрых Феях
– Добрая Фея
– А почему топор в крови?
– Как все-таки мало, Вы, люди, знаете о Добрых Феях
- Handsome
- На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
- Род занятий: Рас#и$дяй
- Откуда: Москва
- Мотоцикл: Тюненный YBR
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
кпд, мвд, нквд. товарищ, вылезьте из-за учебников, и чисто так для себя, для души, крутаните газулю на мотоцикле, если он конечно есть. можете даже потом ничего не писать сюда, что были не правы. думаю не только ваше мнение про квд, но и взгляд на жизнь поменяется, и вы поймете что такое настоящая мотоциклетная МОЩЬ!Babarsky писал(а):определяется его КПД
-
- На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:18
- Откуда: Белгород
- Имя: Александр
- Мотоцикл: BMW F650ST
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Если изучить характер износа шеек КВ, то можно прийти к неутешительному выводу,,, основной износ шеек идет не столько от давления расширяющихся газов в цилиндре, сколько от инерционных нагрузок возвратно поступательного движения поршня, (получается характерный овал с наименьшим диаметром в зонах ВМТ и НМТ).
И в случаях когда двигатель прогрет, накручивая обороты на ХХ, вы просто тратите ресурс двигателя в пустую
нужно ли это ?
В случаях когда двигатель не прогрет, еще не установились нужные тепловые зазоры в сопряженных деталях и масло не достигло рабочей температуры, кручение до отсечки мало того что приводит к еще более интенсивному износу, но может закончится еще и вообще кончиной мотора
Так что это личное дело каждого, хотите что бы ваш конь был здоров у вас и еще и следующий хозяин при встрече жал вам руку - не насилуйте двигатель крайностями, да еще и в пустую.
Ну а если вас прельщают восторженные взгляды зевак, а до виртуозной езды еще очень далеко,,, то уж лучше жужите на ХХ, все ж безопасней для личного здоровья.
Да, прогрев на ХХ тоже не рекомендую, поработал на ХХ минутку и в путь потихоньку, прокатились 1 - 2 км. и мот прогрелся до рабочей, можно и добавлять, а на ХХ минут 10 прийдется ждать. Причем на ходу прогревается все, и двигатель и коробка и ступицы и масло в амортизаторах и вилке, а на ХХ только двигатель.
И в случаях когда двигатель прогрет, накручивая обороты на ХХ, вы просто тратите ресурс двигателя в пустую

В случаях когда двигатель не прогрет, еще не установились нужные тепловые зазоры в сопряженных деталях и масло не достигло рабочей температуры, кручение до отсечки мало того что приводит к еще более интенсивному износу, но может закончится еще и вообще кончиной мотора

Так что это личное дело каждого, хотите что бы ваш конь был здоров у вас и еще и следующий хозяин при встрече жал вам руку - не насилуйте двигатель крайностями, да еще и в пустую.
Ну а если вас прельщают восторженные взгляды зевак, а до виртуозной езды еще очень далеко,,, то уж лучше жужите на ХХ, все ж безопасней для личного здоровья.

Да, прогрев на ХХ тоже не рекомендую, поработал на ХХ минутку и в путь потихоньку, прокатились 1 - 2 км. и мот прогрелся до рабочей, можно и добавлять, а на ХХ минут 10 прийдется ждать. Причем на ходу прогревается все, и двигатель и коробка и ступицы и масло в амортизаторах и вилке, а на ХХ только двигатель.
- Handsome
- На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
- Род занятий: Рас#и$дяй
- Откуда: Москва
- Мотоцикл: Тюненный YBR
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
еще один математик, что ж за день сегодня такойRIDD писал(а):Если изучить характер износа шеек КВ

у вас мотоцикл наверное как во французской палате мер и весов стоит. под колпаком. в идеальных условиях и с нулевым пробегом. потому что только так можно обеспечить идеальную сохранность ресурса.

за все 1700 км что я проехал, ничего не случилось и случиться не может. потому что если все делать по УМУ, а не по книжкам написанными ботаниками, видевших мотоцикл только на картинках, то все будет шикарно!
-
- На форуме: 15 Лет 26 дней
- Сообщения: 8,679
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Handsome писал(а):кпд, мвд, нквд. товарищ, вылезьте из-за учебников, и чисто так для себя, для души, крутаните газулю на мотоцикле, если он конечно есть. можете даже потом ничего не писать сюда, что были не правы. думаю не только ваше мнение про квд, но и взгляд на жизнь поменяется, и вы поймете что такое настоящая мотоциклетная МОЩЬ!
Возраст: 25Handsome писал(а):еще один математик, что ж за день сегодня такой
у вас мотоцикл наверное как во французской палате мер и весов стоит. под колпаком. в идеальных условиях и с нулевым пробегом. потому что только так можно обеспечить идеальную сохранность ресурса.
за все 1700 км что я проехал, ничего не случилось и случиться не может. потому что если все делать по УМУ, а не по книжкам написанными ботаниками, видевших мотоцикл только на картинках, то все будет шикарно!
Мото: Тюненный YBR



Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Вт янв 22, 2013 16:48, всего редактировалось 1 раз.
- BMSeer
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 16,166
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
- Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
- Откуда: Москва
- Имя: Матвей
- Мотоцикл: KVmaxRS Raid
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Это пожалуй основное. Еще не вечер.Handsome писал(а):за все 1700 км что я проехал, ничего не случилось

И книжки пишут основываясь на опыте, но у тебя будет своя


Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
17 000 это уже хоть какой-то показатель, но никак не 1 700.
Учись ездить, а не гонять!
- Handsome
- На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
- Род занятий: Рас#и$дяй
- Откуда: Москва
- Мотоцикл: Тюненный YBR
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Serega iz Nvmskovska писал(а): Возраст: 41
Мото: ZZR400 -> CBR600F4i






не важно сколько км. важно как.BMSeer писал(а):Это пожалуй основное.
назови мне 3 ученых-мотоциклистов, написавших научную литературу по двигателестроению.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
я вам господа всезнайки-теоретики открою страшную тайну, что ресурс надо исчислять моточасами, а не километрами. ведь можно проехать 2 километра за 2 часа, а можно за 5 минут, и нагрузка как и износ будут разные. вот вам пища для ума, любители мурзилок
- BMSeer
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 16,166
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
- Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
- Откуда: Москва
- Имя: Матвей
- Мотоцикл: KVmaxRS Raid
- Пол:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Handsome
Принцип бензинового двигателя один. На нем проводят испытания масел, моторных топлив. Можно взять любого автора- это не принципиально. И двигатель начинается от теории машин и механизмов, продолжается металловедением, сопроматом и в основе всего лежит ФИЗИКА.
Принцип бензинового двигателя один. На нем проводят испытания масел, моторных топлив. Можно взять любого автора- это не принципиально. И двигатель начинается от теории машин и механизмов, продолжается металловедением, сопроматом и в основе всего лежит ФИЗИКА.
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Почему тогда производители не рекомендуют загонять стрелку в красную зону аргументируя это тем что износ двигателя увеличивается?
Почему на обкатке держат низкие обороты когда "лучше крутить в красной чтобы быстрее обкаталось"???
Почему на обкатке держат низкие обороты когда "лучше крутить в красной чтобы быстрее обкаталось"???
Учись ездить, а не гонять!
- rustik23
- На форуме: 14 Лет 1 День
- Сообщения: 1,505
- Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 21:45
- Род занятий: студент
- Откуда: Москва\ЮВАО\Печатники
- Имя: Рустам
- Мотоцикл: Suzuki Bandit GSF650SA => Yamaha fz6 s2
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Что-то вы съехали от темы!)
Вопрос не про холодную и разогрев.
Я добросовестно жду прогрева сколько требуется, пока обороты инжектор понизит до нормальных, когда датчик температуры вместо Low покажет рабочую температуру... Да и пока сам его со стоянки спиной вперед выкатишь, шлем нацепишь, рюкзак наденешь, чехол спрячешь....
Вопрос именно про частое кручение на нейтрали до красной зоны, когда слышен звук срабатывания отсечки ВЖВЖВЖВЖВЖ :))))
Как уже спрашивали, ЗАЧЕМ? Ну вот сам люблю иногда, в пробке иногда в междурядье вместо гудка, друзья любят покрутить...И вот с этой любовью в итоге и крутиться он там за сутки раза 2-3., но только полностью прогретым.
На холодном же зазоры еще не рабочие, задиры ж можно получить на таких оборотах.
Даже если вдруг не успеваю должным образом прогреть, медленно еду метров 100 до 35кмч.
Вопрос не про холодную и разогрев.
Я добросовестно жду прогрева сколько требуется, пока обороты инжектор понизит до нормальных, когда датчик температуры вместо Low покажет рабочую температуру... Да и пока сам его со стоянки спиной вперед выкатишь, шлем нацепишь, рюкзак наденешь, чехол спрячешь....
Вопрос именно про частое кручение на нейтрали до красной зоны, когда слышен звук срабатывания отсечки ВЖВЖВЖВЖВЖ :))))
Как уже спрашивали, ЗАЧЕМ? Ну вот сам люблю иногда, в пробке иногда в междурядье вместо гудка, друзья любят покрутить...И вот с этой любовью в итоге и крутиться он там за сутки раза 2-3., но только полностью прогретым.
На холодном же зазоры еще не рабочие, задиры ж можно получить на таких оборотах.
Даже если вдруг не успеваю должным образом прогреть, медленно еду метров 100 до 35кмч.
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Ну и до кучи, греться на красной зоне приводит к маслянному голоданию двигателя, давление масла низкое, оно густое, чем это грозит наверное не надо обьяснять?
Учись ездить, а не гонять!
- rustik23
- На форуме: 14 Лет 1 День
- Сообщения: 1,505
- Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 21:45
- Род занятий: студент
- Откуда: Москва\ЮВАО\Печатники
- Имя: Рустам
- Мотоцикл: Suzuki Bandit GSF650SA => Yamaha fz6 s2
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
maxys146 Ресурс двигателя, что есть он?
Если в нем заложено 150 000, а умер он у меня на 125 000 (капиталка пришла) - да ради бога :)
Или 300 000? И он сократился до 200 000?- да ради бога)
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
maxys146 По поводу вредно - соглашусь, а то что из-за маслян голодания - нет.
У масла есть рабочие температурные режимы, сильно сомневаюсь что в +20 (внешней среды) масло настолько густое, что маслян.насос его не может прокачать до нужного давления....
Если в нем заложено 150 000, а умер он у меня на 125 000 (капиталка пришла) - да ради бога :)
Или 300 000? И он сократился до 200 000?- да ради бога)
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
maxys146 По поводу вредно - соглашусь, а то что из-за маслян голодания - нет.
У масла есть рабочие температурные режимы, сильно сомневаюсь что в +20 (внешней среды) масло настолько густое, что маслян.насос его не может прокачать до нужного давления....
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?
Да я что, против? если вам это не важно - да ради богаrustik23 писал(а):Если в нем заложено 150 000, а умер он у меня на 125 000 (капиталка пришла) - да ради бога :)
Или 300 000? И он сократился до 200 000?- да ради бога)

Отсечку ставят не просто так, это предел безопасной работы двигателя, красная зона не рекомендуется потому что сильно уменьшает ресурс двигателя, если вы мотоциклы меняете раз в год то "визжите" пожалуйста, кто против-то))) Но мне кажется что конструкторы не просто так не рекомендуют этого не делать)))
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
В +20 да, вот только масло на стоянке стекло на дно и чтобы образовалась маслянная пленка на всех движущихся деталях нужно какое-то время, разве нет? ;)rustik23 писал(а):У масла есть рабочие температурные режимы, сильно сомневаюсь что в +20 (внешней среды) масло настолько густое, что маслян.насос его не может прокачать до нужного давления....
Учись ездить, а не гонять!