Вредно ли крутить мот на ХХ?

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Handsome
На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
Род занятий: Рас#и$дяй
Откуда: Москва
Мотоцикл: Тюненный YBR
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#31 Сообщение Handsome »

Halfwolf писал(а):Так он крутил крутил, врум врум, а потом БЭЭЭНЧ!!
видимо маразма оказалось немного больше, чем усилия из твоей подписи. все действия с мотоциклом нужно делать только с верой, с надеждой и любовью, тогда он и позволять будет чуточку больше чем обычно

Аватара пользователя
Babarsky
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 19 дней
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2012 01:14
Откуда: Москва
Имя: Илья
Мотоцикл: CB 600FA hornet, BMW R1200CL
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#32 Сообщение Babarsky »

Handsome писал(а):Самый быстрый нагрев двигателя при ездесамый быстрый нагрев двигателя при работе под нагрузкой. я гружу его максимальными оборотами
Нагрев двигателя определяется его КПД. Часть энергии от сгорания топлива уходит в полезную работу (колесо крутит) остальная часть уходит в тепло. Чем больше топлива сгорает в двигле за еденицу времени тем больше он будет за данную еденицу нагреватся. ХХ не является мощностным режимом, двигло крутит только себя, поэтому для достижения максимальных оборотов топлива тратится гораздо меньше чем в мощьностных режимах т.е. при езде. Средней КПД ДВС 20-30% Handsome если КПД твоего двигла меньше 10% то он мож и ХХ будет быстрей чем при езде нагреватся))
А исправное прогретое двигло крутите сколько влезет оно на то расчитанно.
– Ты кто?
– Добрая Фея
– А почему топор в крови?
– Как все-таки мало, Вы, люди, знаете о Добрых Феях

Аватара пользователя
Handsome
На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
Род занятий: Рас#и$дяй
Откуда: Москва
Мотоцикл: Тюненный YBR
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#33 Сообщение Handsome »

Babarsky писал(а):определяется его КПД
кпд, мвд, нквд. товарищ, вылезьте из-за учебников, и чисто так для себя, для души, крутаните газулю на мотоцикле, если он конечно есть. можете даже потом ничего не писать сюда, что были не правы. думаю не только ваше мнение про квд, но и взгляд на жизнь поменяется, и вы поймете что такое настоящая мотоциклетная МОЩЬ!

RIDD
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 10 дней
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:18
Откуда: Белгород
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW F650ST
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#34 Сообщение RIDD »

Если изучить характер износа шеек КВ, то можно прийти к неутешительному выводу,,, основной износ шеек идет не столько от давления расширяющихся газов в цилиндре, сколько от инерционных нагрузок возвратно поступательного движения поршня, (получается характерный овал с наименьшим диаметром в зонах ВМТ и НМТ).
И в случаях когда двигатель прогрет, накручивая обороты на ХХ, вы просто тратите ресурс двигателя в пустую :-( нужно ли это ?
В случаях когда двигатель не прогрет, еще не установились нужные тепловые зазоры в сопряженных деталях и масло не достигло рабочей температуры, кручение до отсечки мало того что приводит к еще более интенсивному износу, но может закончится еще и вообще кончиной мотора :~[
Так что это личное дело каждого, хотите что бы ваш конь был здоров у вас и еще и следующий хозяин при встрече жал вам руку - не насилуйте двигатель крайностями, да еще и в пустую.
Ну а если вас прельщают восторженные взгляды зевак, а до виртуозной езды еще очень далеко,,, то уж лучше жужите на ХХ, все ж безопасней для личного здоровья. :-)
Да, прогрев на ХХ тоже не рекомендую, поработал на ХХ минутку и в путь потихоньку, прокатились 1 - 2 км. и мот прогрелся до рабочей, можно и добавлять, а на ХХ минут 10 прийдется ждать. Причем на ходу прогревается все, и двигатель и коробка и ступицы и масло в амортизаторах и вилке, а на ХХ только двигатель.

Аватара пользователя
Handsome
На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
Род занятий: Рас#и$дяй
Откуда: Москва
Мотоцикл: Тюненный YBR
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#35 Сообщение Handsome »

RIDD писал(а):Если изучить характер износа шеек КВ
еще один математик, что ж за день сегодня такой %-)
у вас мотоцикл наверное как во французской палате мер и весов стоит. под колпаком. в идеальных условиях и с нулевым пробегом. потому что только так можно обеспечить идеальную сохранность ресурса. :good:

за все 1700 км что я проехал, ничего не случилось и случиться не может. потому что если все делать по УМУ, а не по книжкам написанными ботаниками, видевших мотоцикл только на картинках, то все будет шикарно!

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 26 дней
Сообщения: 8,679
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#36 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Handsome писал(а):кпд, мвд, нквд. товарищ, вылезьте из-за учебников, и чисто так для себя, для души, крутаните газулю на мотоцикле, если он конечно есть. можете даже потом ничего не писать сюда, что были не правы. думаю не только ваше мнение про квд, но и взгляд на жизнь поменяется, и вы поймете что такое настоящая мотоциклетная МОЩЬ!
Handsome писал(а):еще один математик, что ж за день сегодня такой
у вас мотоцикл наверное как во французской палате мер и весов стоит. под колпаком. в идеальных условиях и с нулевым пробегом. потому что только так можно обеспечить идеальную сохранность ресурса.

за все 1700 км что я проехал, ничего не случилось и случиться не может. потому что если все делать по УМУ, а не по книжкам написанными ботаниками, видевших мотоцикл только на картинках, то все будет шикарно!
Возраст: 25
Мото: Тюненный YBR
:rofl: :rofl: :rofl:
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Вт янв 22, 2013 16:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#37 Сообщение BMSeer »

Handsome писал(а):за все 1700 км что я проехал, ничего не случилось
Это пожалуй основное. Еще не вечер. :rofl:

И книжки пишут основываясь на опыте, но у тебя будет своя :rofl: Не, ну нормально, кому-то учебник, кому-то "Мурзилка" :-)
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#38 Сообщение maxys146 »

17 000 это уже хоть какой-то показатель, но никак не 1 700.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Handsome
На форуме: 18 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:49
Род занятий: Рас#и$дяй
Откуда: Москва
Мотоцикл: Тюненный YBR
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#39 Сообщение Handsome »

Serega iz Nvmskovska писал(а): Возраст: 41
Мото: ZZR400 -> CBR600F4i
:rofl: :rofl: :rofl:
:rofl: :rofl: :rofl:
BMSeer писал(а):Это пожалуй основное.
не важно сколько км. важно как.
назови мне 3 ученых-мотоциклистов, написавших научную литературу по двигателестроению.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
я вам господа всезнайки-теоретики открою страшную тайну, что ресурс надо исчислять моточасами, а не километрами. ведь можно проехать 2 километра за 2 часа, а можно за 5 минут, и нагрузка как и износ будут разные. вот вам пища для ума, любители мурзилок

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#40 Сообщение BMSeer »

Handsome
Принцип бензинового двигателя один. На нем проводят испытания масел, моторных топлив. Можно взять любого автора- это не принципиально. И двигатель начинается от теории машин и механизмов, продолжается металловедением, сопроматом и в основе всего лежит ФИЗИКА.
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#41 Сообщение maxys146 »

Почему тогда производители не рекомендуют загонять стрелку в красную зону аргументируя это тем что износ двигателя увеличивается?
Почему на обкатке держат низкие обороты когда "лучше крутить в красной чтобы быстрее обкаталось"???
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
rustik23
На форуме: 14 Лет 1 День
Сообщения: 1,505
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 21:45
Род занятий: студент
Откуда: Москва\ЮВАО\Печатники
Имя: Рустам
Мотоцикл: Suzuki Bandit GSF650SA => Yamaha fz6 s2
Пол:
Контактная информация:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#42 Сообщение rustik23 »

Что-то вы съехали от темы!)
Вопрос не про холодную и разогрев.
Я добросовестно жду прогрева сколько требуется, пока обороты инжектор понизит до нормальных, когда датчик температуры вместо Low покажет рабочую температуру... Да и пока сам его со стоянки спиной вперед выкатишь, шлем нацепишь, рюкзак наденешь, чехол спрячешь....

Вопрос именно про частое кручение на нейтрали до красной зоны, когда слышен звук срабатывания отсечки ВЖВЖВЖВЖВЖ :))))
Как уже спрашивали, ЗАЧЕМ? Ну вот сам люблю иногда, в пробке иногда в междурядье вместо гудка, друзья любят покрутить...И вот с этой любовью в итоге и крутиться он там за сутки раза 2-3., но только полностью прогретым.

На холодном же зазоры еще не рабочие, задиры ж можно получить на таких оборотах.
Даже если вдруг не успеваю должным образом прогреть, медленно еду метров 100 до 35кмч.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#43 Сообщение maxys146 »

Ну и до кучи, греться на красной зоне приводит к маслянному голоданию двигателя, давление масла низкое, оно густое, чем это грозит наверное не надо обьяснять?
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
rustik23
На форуме: 14 Лет 1 День
Сообщения: 1,505
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 21:45
Род занятий: студент
Откуда: Москва\ЮВАО\Печатники
Имя: Рустам
Мотоцикл: Suzuki Bandit GSF650SA => Yamaha fz6 s2
Пол:
Контактная информация:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#44 Сообщение rustik23 »

maxys146 Ресурс двигателя, что есть он?
Если в нем заложено 150 000, а умер он у меня на 125 000 (капиталка пришла) - да ради бога :)
Или 300 000? И он сократился до 200 000?- да ради бога)

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
maxys146 По поводу вредно - соглашусь, а то что из-за маслян голодания - нет.
У масла есть рабочие температурные режимы, сильно сомневаюсь что в +20 (внешней среды) масло настолько густое, что маслян.насос его не может прокачать до нужного давления....

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Вредно ли крутить мот на ХХ?

#45 Сообщение maxys146 »

rustik23 писал(а):Если в нем заложено 150 000, а умер он у меня на 125 000 (капиталка пришла) - да ради бога :)
Или 300 000? И он сократился до 200 000?- да ради бога)
Да я что, против? если вам это не важно - да ради бога :rofl:
Отсечку ставят не просто так, это предел безопасной работы двигателя, красная зона не рекомендуется потому что сильно уменьшает ресурс двигателя, если вы мотоциклы меняете раз в год то "визжите" пожалуйста, кто против-то))) Но мне кажется что конструкторы не просто так не рекомендуют этого не делать)))

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
rustik23 писал(а):У масла есть рабочие температурные режимы, сильно сомневаюсь что в +20 (внешней среды) масло настолько густое, что маслян.насос его не может прокачать до нужного давления....
В +20 да, вот только масло на стоянке стекло на дно и чтобы образовалась маслянная пленка на всех движущихся деталях нужно какое-то время, разве нет? ;)
Учись ездить, а не гонять!

Ответить