Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Bros
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#31 Сообщение Bros »

RoK писал(а):Ну, насчет КоАП не скажу, а нормы главы 12 направлены на обеспечение непрерывности выполнения плана по мобилизации денежных средств в бюджетах разного уровня без отвлечений на формальные условности процессуального характера.
Конечно! За любые нарушения нужно отечески журить и отпускать с богом!

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
RoK писал(а):Ну правильно - шевелиться же надо будет, доказывать, изобретать методики, менять методы, работать одним словом.
Можешь подсказать "методики" по которым в США определяют reckless driving? Что-то иное, кроме мнения инспектора и видеофиксации?

Аватара пользователя
RoK
На форуме: 17 Лет 11 Месяцев 10 дней
Сообщения: 1,179
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 16:27
Откуда: Мухосранск
Мотоцикл: Моё

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#32 Сообщение RoK »

Bros писал(а):по которым в США
??? США? Мы живем по штатовским стандартам? Ничего умнее спросить не мог?

Аватара пользователя
Axeman
На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 8,528
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 13:05
Род занятий: байкер +)
Откуда: Thailand (Phuket, Thalang)
Имя: Санчес
Мотоцикл: чопперисты мы
Пол:
Контактная информация:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#33 Сообщение Axeman »

RoK писал(а): Ну правильно - шевелиться же надо будет, доказывать, изобретать методики, менять методы, работать одним словом.
+1
Bros писал(а):Можешь подсказать "методики" по которым в США определяют reckless driving? Что-то иное, кроме мнения инспектора и видеофиксации?
Видеофиксация - это уже доказательства. А голословный п****ж инспектора на доказательство не особо тянет как-то.
Байкер, помни! Двойная сплошная справа от тебя - плохая примета!

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#34 Сообщение Bros »

RoK писал(а):??? США? Мы живем по штатовским стандартам? Ничего умнее спросить не мог?
Исключительно в качестве примера действующего законодательства предусматривающего наказание за агрессивное вождение.
Axeman писал(а):Видеофиксация - это уже доказательства. А голословный п****ж инспектора на доказательство не особо тянет как-то.
Медаль о двух сторонах. Если для любых нарушений будет требоваться фото-видеофиксация или независимые свидетели, то значительная часть нарушений останется безнаказанной. Типа стоит сотрудник ГАИ в будке на перекрестке (самый живой пример - Ленинский), поворот направо только на дублер, ты нахально перед его носом поворачиваешь направо на сам Ленинский, нарушая на 500р. Тут тоже нужна видеофиксация, или все-таки сотрудник может выписать тебе штраф без нее?

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#35 Сообщение maxys146 »

Bros писал(а):Тут тоже нужна видеофиксация, или все-таки сотрудник может выписать тебе штраф без нее?
Что мешает гайцов оборудовать регистраторами на груди например?
Учись ездить, а не гонять!

faeton
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 10:19
Откуда: Балашиха/Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: Hayabusa К8
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#36 Сообщение faeton »

Сейчас идет разработка закона о возвращение бальной системы нарушений.Набрал баллы и прав на годик лишили.

З.Ы. По соц.опросам 87% не видят работы правительства Д.А.М.

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 23 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#37 Сообщение BMSeer »

Bros писал(а):Тут тоже нужна видеофиксация, или все-таки сотрудник может выписать тебе штраф без нее?
Перед праздником каким-нибудь, подходит какой-нибудь инспектор далеко за пределами Москвы и говорит:
- Ты очень агрессивно стоишь у обочины и не менее агрессивно на нее заехал!
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#38 Сообщение Bros »

maxys146 писал(а):Что мешает гайцов оборудовать регистраторами на груди например?
И розеткой!)))

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
BMSeer писал(а):Перед праздником каким-нибудь, подходит какой-нибудь инспектор далеко за пределами Москвы и говорит:
- Ты очень агрессивно стоишь у обочины и не менее агрессивно на нее заехал!
Там повыше есть отсылка к КоАП. Купи регистратор, и радуйся возможности непрерывно доказать что ты ничего не нарушал. Проблема на три рубля, заодно и зафиксируешь нарушение со стороны инспектора, и по твоей жалобе с приложением видеозаписи у него будут проблемы.
А вообще меня очень радует такая позиция. Я не обладаю статистикой, но тем не менее сомневаюсь, что при таком количестве нарушающих все на свете что только можно, количество чистых подстав (как описана выше) хоть сколько-то существенно.
Последний раз редактировалось Bros Пт апр 19, 2013 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RoK
На форуме: 17 Лет 11 Месяцев 10 дней
Сообщения: 1,179
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 16:27
Откуда: Мухосранск
Мотоцикл: Моё

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#39 Сообщение RoK »

Bros писал(а):maxys146 писал(а):
Что мешает гайцов оборудовать регистраторами на груди например?


И розеткой!)))
В районе задней стороны штанов...

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#40 Сообщение maxys146 »

Bros писал(а):И розеткой!)))
Нет, серьезно, регистраторы не так много весят, пара сменных аккумов и все. А в суде верить инспектору только если у него есть видеозапись(ПОЛНАЯ) нарушения, остановки и разговора с водителем. Вот тогда у суда не будет оснований не доверять инспектору.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#41 Сообщение Bros »

maxys146 писал(а):Нет, серьезно, регистраторы не так много весят, пара сменных аккумов и все. А в суде верить инспектору только если у него есть видеозапись(ПОЛНАЯ) нарушения, остановки и разговора с водителем. Вот тогда у суда не будет оснований не доверять инспектору.
Ага, на голову повесить. Чтоб строго по направлению взгляда снимала. Наверное это реально, но на мой взгляд это уже несколько перебор.

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#42 Сообщение Stranger707 »

ВУТ писал(а):Короче - каждый байкер по новым правилам неадекватный и агрессивный водитель...
Зачем делаешь такие смелые обобщения? Не стоит судить обо всех мотоциклистах по своему или чьему-то ещё стилю езды.

RoK писал(а):Опять же я вас спрашиваю - где четко законодательно установленные критерии понятия "агрессивная езда"? Опять непогрешимое мнение инспектора?
Пока это рано обсуждать. Когда появится законопроект, тогда и увидим формулировку. Например, она может быть такой: «Опасное вождение ТС – стиль езды, при котором водитель совершает за короткий промежуток времени серию из нескольких умышленных нарушений ПДД, создающих реальную опасность возникновения аварийной ситуации». Можно и конкретно прописать перечень нарушений, подпадающих под эту статью. К таким нарушениям можно отнести нарушения скоростного режима, несоблюдение безопасной дистанции и бокового интервала, нарушение правил обгона (игра в «шашечки») и т.п. Пойдёт?

А вообще, не знаю, как уж это сформулировано в законе США или других стран, где есть такое понятие и где предусмотрен немаленький штраф за это, но там тебя может сдать любой водитель, которого ты, скажем, не очень осторожно обогнал на трассе (просто позвонит в полицию и сообщит твой номер, местоположение и направление движения), а потом тебя очень скоро догонит «перехватчик», включит люстру, тормознёт и выпишет штраф, как раз плюнуть.

Лично я двумя руками за эту инициативу, но только в том случае, если наказание за данное нарушение будет осуществляться только по решению суда на основании данных видеофиксации (с патрульного автомобиля, стационарных камер наблюдения или видеозаписей с регистраторов других водителей), т.е. будет исключена возможность злоупотреблений со стороны ДПС. В таком виде лично мне это нововведение ничем не грозит, у меня и без того стиль езды вполне совместим с ПДД, что на авто, что на мото.

А в качестве средства самозащиты от возможного произвола ДПС может помочь собственный видеорегистратор.

Суть в том, что агрессивных водителей, которые сознательно так ездят, подвергая опасности жизнь окружающих, перевоспитать невозможно, их можно или наказать рублём (регулярными крупными штрафами, которые будут измеряться десятками тысяч рублей), или просто физически устранить с дороги, наказав длительным или даже пожизненным лишением ВУ за несколько подобных эпизодов.

Axeman писал(а):Если нет доказательств - "нарушителю", ибо презумпцию невиновности никто не отменял, а коррумпированность бОльшей части полиции сомнений не вызывает.
Презумпция невиновности на распространяется на административные правонарушения из 12-й (дорожно-транспортной) главы КоАП (уже написали выше).
В частности, это специально сделано для того, чтобы подвести правовую базу под наказания водителей за нарушения, зафиксированные автоматическими комплексами фото- и видеофиксации нарушений (т.е. если на камере засветился номер твоего ТС, хотя там и нет твоего лица, то уже ты должен доказывать свою невиновность, если на то есть основания, т.е. презумпция невиновности не действует).

maxys146 писал(а):Что мешает гайцов оборудовать регистраторами на груди например?
Есть уже – компактная видеокамера, крепится за лацкан мундира. Пару раз видел, но обычно они в выключенном состоянии, включают только тогда, когда надо зафиксировать на видео неповиновение водителя, его неадекватное поведение и т.п. По моим наблюдениям пока они не получили широкого распространения.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
RoK
На форуме: 17 Лет 11 Месяцев 10 дней
Сообщения: 1,179
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 16:27
Откуда: Мухосранск
Мотоцикл: Моё

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#43 Сообщение RoK »

Bros писал(а):Ага, на голову повесить. Чтоб строго по направлению взгляда снимала. Наверное это реально, но на мой взгляд это уже несколько перебор.
[highslide]http://www.ljplus.ru/img4/m/u/muacre/Roboment.jpg[/highslide]

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Stranger707 писал(а):А в качестве средства самозащиты от возможного произвола ДПС может помочь собственный видеорегистратор.
А вот ты и не прав. Не впишут в постановление факт его наличия и привет

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 25 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#44 Сообщение Bros »

RoK писал(а):А вот ты и не прав. Не впишут в постановление факт его наличия и привет
Требуй вписать, фиксируй на него же свои устные требования, вписывай в протокол что не согласен и есть видеозапись которую сотрудник отказывается приобщать. А в большинстве случаев, если это уж совсем произвол на ровном месте, никто человека с регистратором в машине и не тронет, себе дороже.

А вообще, проще дождаться будет закон или нет и посмотреть)

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Приехали!!!В законе появится термин "агрессивная езда"!

#45 Сообщение Stranger707 »

RoK писал(а):А вот ты и не прав. Не впишут в постановление факт его наличия и привет
Так это только от тебя (водителя) зависит и от твоей правовой грамотности (неграмотности). По крайней мере, возможность защититься у тебя имеется, пользоваться ей или нет - это каждый решает сам.

Кроме того, сейчас столько умышленных нарушений совершается, что у гаишников нет особой необходимости творить беспредел, наказывая невиновных, у них и с виновными пока нет проблем. Но, как говорится, «бережёного бог бережёт», лучше подстраховаться.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Ответить