Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

[Бугагашка]

Ммммммм от страницы к странице степень нагугленности участников увеличивается. Вот так форумные холивары проясняют умы участников
Я вот тоже многое нагуглил. Узнал про проскальзывающее сцепление, например))

[Iris Strange]

Michael13, Да хоть на драконах. Да, я люблю кататься и не люблю ремонтировать, тюнинговать и прочее "возить саночки". Имею право.

maxys146, Получается, я не могу сбросить несколько передач из-за блокировки колеса, и это нормально. А нафига мне тогда дополнительно тормозить двигателем, если заднее колесо заблокировано?

[Billy.Bob]

А нафига мне тогда дополнительно тормозить двигателем, если заднее колесо заблокировано?

Блокировка заднего колеса чревато падением.
Торможение двигателем позволяет избежать блокировки.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Получается, я не могу сбросить несколько передач из-за блокировки колеса, и это нормально.

Можешь, надо мягко отпускать сцепление или перегазовывать.
А тормозить с перегазовками не только безопасно но и круто выглядит со стороны

[XPOH]

Открою страшную тайну: Без всяких клеёв у исправного мотоцикла классической конфигурации на сухом асфальте с хорошей резиной есть запас сцепления чтобы тормозить на грани отрыва заднего колеса. Это даже не идеальные условия, а обычные.

Ты можешь мне гарантировать, что мое переднее колесо не начнет скользить при экстренном торможении на моем моте с моей передней резиной в обычный день (без дождя) на обычной дороге (бывает и песочек, и разметка и колея) при условии, что я при торможении не упираюсь руками в руль, смещаю попу максимально назад и почти ложусь на бак, сжимая его коленями. Ну и допустим, у меня сзади кофр килограмм на 10?
Если гарантируешь, то начну тормозить только передом (на прямой).

[Billy.Bob]

XPOH любой дорожник можно перевернуть на торможении через переднее колесо, а уж спорт тем более.

[Iris Strange]

Billy.Bob, Не, у нас спор по другому вопросу: комбинированному торможению двигателем и тормозами (обоими). Эффективнее оно, чем торможение одними только тормозами (без двигателя), или нет. Вот и получается: (1) если заднее колесо заблокировано, дополнительно тормозить двигателем бессмысленно; (2) если разблокировать колесо, чтобы отщелкать передачи, будет потрачено больше времени.

Насчет преимуществ торможения двигателем все понятно. Просто меня сносы заднего колеса не сильно смущают (ну, не удается мне из-за них навернуться : ) - вот я и не заморачиваюсь.

[Гришеньka]

если заднее колесо заблокировано, дополнительно тормозить двигателем бессмысленно

Но возможно ? )))
Если колесо заблокировано, то сам разговор о торможении двигателем бессмыслен )

[R1100s]

Существуют еще кулисы в виде поворотного сектора и в виде перемещаемой пластины.

ну давай клоун-теоретик нагугли нам модели таких механизмов (яву можешь не вспоминать), да в процентном соотношении. а потом посмотри, как привод организован непосредственно механизма выбора передач. сколько там фиксированных положений механизма

[Billy.Bob]

Не, у нас спор по другому вопросу: комбинированному торможению двигателем и тормозами (обоими). Эффективнее оно, чем торможение одними только тормозами (без двигателя), или нет.

Теоретически торможение задним тормозом эффективней чем двигателем, т.к. торможение постоянное без "скачков".
Практически, из-за плохой обратной связи (торможение ногой в мотоботе + разгрузка заднего колеса), задним тормозом легко заблокировать заднее колесо, а блокировка это плохо. Так что на практике торможение двигателем эффективней и безопасней.
Об этом Студент и говорит.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Если мот с АБС, то там все проще.
От души давим на оба тормоза, электроника сама все сделает
Знаю пилотов, которые именно так и тормозят.

[XPOH]

maxys146
Для меня нет авторитетов кроме фактов и подтвержденных обоснованных аргументов. Плевать кто мне говорит, мальчик на улице, друг, поп в церкви, ученый с репутацией, домохозяйка или военный человек. Мне важно только то, что именно он говорит. У меня нет кумиров, авторитетов, гуру и всякого такого.
Из того, что есть у других, у меня есть только статистический уровень достоверности источника информации. Но он используется только когда больше вообще ничего нет кроме этого.

Абсолютно все проверяется и перепроверяется по информации от нескольких независимых источников, плюс проходит собственные внутренние фильтры на непротиворечие. Раньше это называлось нигилизм, сейчас не знаю. По этому ответ на твой вопрос - 5, другое: проверенная информация.

Бугагашка
В этом мы с тобой похожи

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
R1100s
Танцуй, Паганини, танцуй.

[studentmoto]

Раньше это называлось нигилизм, сейчас не знаю

[Бугагашка]

Так что на практике торможение двигателем эффективней и безопасней.

ОК, просто что бы уточнить:
Итак, мы решили, что и использование ЗТ и использование двигателя могут повлечь проскальзывание заднего колеса, хоть при использовании двигателя оно и не остановится полностью. Но мы понимаем, что в обоих случаях проскальзывание заднего колеса например в повороте может привести к падению.
То есть вопрос торможения двигателем остается открытым? Или может, при проскальзывании, но вращении заднего колеса остается тенденция к сохранению направления движения?

[maxys146]

Ты можешь мне гарантировать, что мое переднее колесо не начнет скользить при экстренном торможении на моем моте с моей передней резиной в обычный день (без дождя) на обычной дороге (бывает и песочек, и разметка и колея) при условии, что я при торможении не упираюсь руками в руль, смещаю попу максимально назад и почти ложусь на бак, сжимая его коленями. Ну и допустим, у меня сзади кофр килограмм на 10?

Еще с нажопницей кг на 80 наверное, да?
Я написал условия, не такие уж они невыполнимые.

на моем моте

Обычный мотоцикл, с классической конструкцией. Подходит.

с моей передней резиной

Я не знаю какая у тебя резина. Вдруг какая нибудь шинка или бюджетный данлоп. Тогда скорее буду ожидать скользячку в любую погоду

и песочек, и разметка и колея

Я про асфальт писал. Кстати чего не на льду? Ездил по люду на летней резине? А в метель по обледенелому асфальту? Попробуй, очень занимательно, рекомендую

я при торможении не упираюсь руками в руль

В руль ты все равно будешь упираться, при экстренном торможении. Ну или полировать яйцaми бак.

Если гарантируешь, то начну тормозить только передом (на прямой).

А я где-то писал что тормозить надо только передом?

[Billy.Bob]

проскальзывание заднего колеса например в повороте может привести к падению.

В повороте ты не переключаешь передачи.

[XPOH]

maxys146

А кто по твоему профессионал тогда?

По определению слова "профессионал" - человек, занимающийся чем-то на профессиональной основе, то есть с извлечением выгоды. В отличии от любителя, который занимается этим по увлечению. Вотпроститутка, к примеру, это профессионал. А гулящая девка - это любитель.
Ну так вот, деньги брать можно за разное, иногда даже за товар ненадлежащего качества. То есть профессионализм еще не признак мастерства. И когда Великий Гудвин называет себя профессионалом, он на самом деле прав, он бере деньги за обучение. Но разве это повод соглашаться с ним безоговорочно?