Вот, наконец, и вернулись к контррулениюLurker-beta писал(а):Это как с контррулением. Пользуются все, правильно пользуются только те, кто понимает физику
Да нет. Пользоваться - именно практически. А теоретически - это влетать в отбойник с полным осознанием физики процесса.Lurker-beta писал(а):Теоретически конечно можно пользоваться не понимая физику, но я не представляю как так научиться, в процессе учёбы физику должны объяснить
С полным осознанием процесса надавишь на ручку сильнее. Возможно передавишь и разложишься, но прямо в отбойник точно не въедешь.iris2012 писал(а):Да нет. Пользоваться - именно практически. А теоретически - это влетать в отбойник с полным осознанием физики процесса.
Ну попробуйLurker-beta писал(а):Что конкретно новое? Скажите что конкретно непонятно, я объясню Там не формула, а сложение векторов(если я правильно угадал про что вы).
Не может он рисовать свою траекторию. Если ЦМ едет направо, а след контакта налево, то мотоцикл падает. Как переходный процесс(вход\выход из поворота) такое движение есть, но в целом всё движется синхронноElGato писал(а):ЦМ при этом может рисовать в пространстве свою траекторию.
А теперь объясни, в каком случае я нагло и беспардонно вруLurker-beta писал(а):С полным осознанием процесса надавишь на ручку сильнее. Возможно передавишь и разложишься, но прямо в отбойник точно не въедешь.
Практически... будешь пытаться рулить весом. Той небольшой силы, которая при этом образуется на руле не хватит для хорошего наклона... и почти по прямой въедешь в отбойник.
: когда говорю, что ни черта не понимаю и не хочу понимать в физике, или когда говорю, что никогда и ни на чем не въезжала в отбойник?2 варианта:iris2012 писал(а):А теперь объясни, в каком случае я нагло и беспардонно вру
Теоретически конечно можно пользоваться не понимая физику, но я не представляю как так научиться, в процессе учёбы физику должны объяснить
. 
Начал хорошо, а потом тебя занесло не туда.Lurker-beta писал(а):видим 4 силы.
одна пара противопоставлена другой. Т.к. сила действия равна силе противодействия мы можем рассмотреть только одну пару, вторая будет зеркальной.
Допустим это будет центробежная сила и вес.
Эти силы являются векторами, выходящими из центра тяжести. При чём вес является константой.
Суммируем эти вектора и смотрим на результирующий вектор.
У нас возможны 2 варианта.
1)вектор направлен на точку опоры.
2)вектор направлен мимо точки опоры.
Во втором случае мотоцикл заваливается. Либо внутрь либо наружу.
В первом случае у нас сбалансированная система. Вес мы менять не можем. Значит система сбалансирована за счёт изменения центробежной силы.
Вопрос: от чего зависит центробежная сила при неизменной скорости?
Плечо меняется сразу для 2-х сил. Так что на итоговый результат не влияет.ElGato писал(а):Вес мы менять не можем - это правда, но мы можем менять плечо приложения силы. Это раз.
Эффект незначителен. Сравни радиус поворота, и на сколько ты сместишь центр масс.ElGato писал(а):Когда ты смещаешь центр масс в сторону поворота (неважно - свешиванием, наклоном мотоцикла), ты уменьшаешь радиус траектории движения ЦМ.
Думал догадаетесь. Центробежная сила зависит от скорости. Вывод отсюда такой. Для каждого угла наклона центра тяжести существует единственная возможная центробежная сила при которой мотоцикл едет повороте и не изменяет радиус поворота(вход\выход из поворота). А при неизменной скорости единственная центробежная сила превращается в единственный радиус поворота(правда измеренный по траектории центра масс)ElGato писал(а):И вопрос твой итоговый непонятно для чего.
Ну вот опять (с)Lurker-beta писал(а):Эффект незначителен. Сравни радиус поворота, и на сколько ты сместишь центр масс.
ElGato писал(а):
И вопрос твой итоговый непонятно для чего.
Думал догадаетесь. Центробежная сила зависит от скорости. Вывод отсюда такой. Для каждого угла наклона центра тяжести существует единственная возможная центробежная сила при которой мотоцикл едет повороте и не изменяет радиус поворота(вход\выход из поворота). А при неизменной скорости единственная центробежная сила превращается в единственный радиус поворота(правда измеренный по траектории центра масс)
Против формул ничего не имею, только они описывают что позволяет сцепление. Не принимая в расчет другие ограничения
Нет, радиус поворота уменьшится. Ну или ты упадёшь, если изменится ТОЛЬКО свешивание.ElGato писал(а):А если я в дуге свешусь ниже - что произойдет? Скорость не упадет?
можно! до первого поворота!_))Misha3310 писал(а): а без контроруления можно вообще обходится , возможно управлять мотоциклом
в нормальных условиях нет.Misha3310 писал(а):ребят а без контроруления можно вообще обходится , возможно управлять мотоциклом ?
Я думаю даже это сомнительно.studentmoto писал(а):можно! до первого поворота!_))
