Контрруление, что это такое и для чего оно нужно

[studentmoto]

Можно ты посмотришь ролик примерно с 1.50, а потом объяснишь, какие это волшебные наногномы помогают пилоту?

я в стартовом сообщении писал, что для поворота нужно мотоцикл наклонить. для наклона существуют разные способы, более или менее эффективные на разных скоростях. Все мы прекрасно знаем, что наклонившись можно наклонить свой массой мотоцикл и он начнет ехать в сторону наклона, но использовать это в жизни как способ управления, вряд ли кто-нибудь будет.

[Iris Strange]

Утверждается что хоть другие и есть, но при нормальном рулении без контрруления никак.

Прошу прощения, этого я не понял.
Если без контрруления никак (т.е. не применив КР повернуть нельзя), значит других методов управления (поворота) не существует.

При нормальном рулении никак )) "Нормальным", насколько я понимаю, здесь считается руление на хорошей скорости.
Да, помимо контрруления, существует руление весом и просто руление. Но их "диапазон действия" ограничен весом транспортного средства и набранной скоростью. Скажем, на велике при 60 кмчас простое руление практически невозможно, но руление весом все еще доступно. А на мотоцикле при той же скорости я никакой способ, кроме контрруления, даже пытаться использовать не стану.

[ElGato]

Я тебе больше скажу - есть руление газом и задним тормозом.
Как например в этом ролике

[studentmoto]

просто руление. Но их "диапазон действия" ограничен весом транспортного средства и набранной скоростью

молодец, все правильно)
но "нормальное" руление на мотоцикле средней массы заканчивается приблизительно на 5-8 км/ч)

[ElGato]

ElGato А вот видео про эффект "героскопа"

И что это видео доказывает - особенно первое?
Что гироскопический эффект на переднем колесе ни на что не влияет?
МНе вообще удивительно читать всю вашу ересь про гироскопы.
В мотоцикле что, только переднее колесо круглое и крутиться? Заднее квадратное и неподвижное, поэтому на нем гироскопического эффекта нет? Маховик в двигателе, шестерни КПП... Да?
Заднее колесо массивнее, чем переднее, соответственно имеет бОльший момент инерции и сильнее сопротивляется всем попыткам его отклонить от первоначального положения.
Может кто-нибудь опровергнуть этот факт?

[studentmoto]

Я тебе больше скажу - есть руление газом и задним тормозом

ты открыл мне глаза!!!!

[ElGato]

но "нормальное" руление на мотоцикле средней массы заканчивается приблизительно на 5-8 км/ч)

Сергей, ты ж позиционируешь себя как инструктор - ну нафига писать то, что вообще говоря как минимум неоднозначно. Вспомни Верхновникова в круговом вилли - он тоже благодаря КР по кругу ездит, да?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

ты открыл мне глаза!!!!

Это было не тебе

[R1100s]

но "нормальное" руление на мотоцикле средней массы заканчивается приблизительно на 5-8 км/ч)

а потом вперед вырываются мастера "силового заноса" из ближнего подмосковья

Верхновникова в круговом вилли - он тоже благодаря КР по кругу ездит, да

а причем тут элемент, который не применяется в рулежке на ДОП? Изначально речь шла, про рулежку на обычных скоростях, когда оба колеса имеют точку опоры. а так наклон в сторону поворачивает едущий на заднем колесе мотоцикл вспоминаю старт в соревнованиях после пересаживания на 450 с поворотом ручки газа как на 250

[studentmoto]

Сергей, ты ж позиционируешь себя как инструктор - ну нафига писать то, что вообще говоря как минимум неоднозначно. Вспомни Верхновникова в круговом вилли - он тоже благодаря КР по кругу ездит, да?

ну при чем тут вилли?
мне уже тут советовали поставить на бутылку кирпич для понимания динамики мотоцикла...

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

а потом вперед вырываются мастера "силового заноса" из ближнего подмосковья

щаз накличешь!)))

[Бугагашка]

Заднее колесо массивнее, чем переднее, соответственно имеет бОльший момент инерции и сильнее сопротивляется всем попыткам его отклонить от первоначального положения.
Может кто-нибудь опровергнуть этот факт?

Я могу. Не у всех мотоциклов заднее колесо массивней переднего

[Iris Strange]

нормальное" руление на мотоцикле средней массы заканчивается приблизительно на 5-8 км/ч)

На 10-15 км/ч, в принципе, получается )) Просто контрруление более удобно.

Я тебе больше скажу - есть руление газом и задним тормозом.

Но это в комплексной терапии )) Сначала все равно нужно инициировать направление поворота (влево или вправо). А руление газом и задним тормозом подключается после, управляя поведением мотоцикла непосредственно в повороте.

[studentmoto]

На 10-15 км/ч, в принципе, получается

покажешь как-нить при случае

[ElGato]

а причем тут элемент, который не применяется в рулежке на ДОП?

А что, на ДОП другая физика?
Почему вместо того, чтобы разобраться, начинаются отсылки "да я вот в 1812 году..."

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Я могу. Не у всех мотоциклов заднее колесо массивней переднего

Фотку или ссылку можно?

[Lurker-beta]

Фотку или ссылку можно?

думаю эндурка какая-нибудь, где диаметр переднего колеса больше диаметра заднего.

[studentmoto]

думаю эндурка какая-нибудь, где диаметр переднего колеса больше диаметра заднего.

самый главный вопрос, а зачем?:)
больше оно весит или меньше. оно не имеет поворотного механизма и максимум на что его масса может влияет - только на устойчивость всего мотоцикла да и то на высоких скоростях.
если это и имеет отношение к рулению, то только в плане ухудшения. намного больше на управляемость влияет работа подвесок, которая в свою очередь зависит от массы колес, но гироскоп тут не при чем вообще.