Что с мотором?

Сообщение

alexey2134

Новый мотор huasheng 142f на мотовелосипеде. Сначала тяжело заводился (думал что проблема с карбюратором, чистил его до бесконечности, не помогало), работал с вибрацией и шумом, невозможно было снизить обороты, звук очень неприятный, очень громкий и неравномерная скорость. Через какое то время стал работать более менее нормально; поработал немного, стал жрать масло. Сначала залил синтетику, что было неправильно, потому что для обкатки нужно минеральное. Разобрал, поршень в цилиндре ходит достаточно свободно, свободнее чем на таком же новом моторе. Получается кольца/цилиндр сносились так бысто? Пробовал полностью убрать масло из цилиндра, промыть его и высушить; тогда поршень начинает ходить с сопротивлением, и кольца скрипят, компрессия достаточно сильная, трудно провернуть стартер; если двигатель запустить в таком состоянии (с практически сухим цилиндром) он работает почти так же как работал новый - тяжело, вибрация, шум, неравномерные обороты; то есть в начале проблема была не с карбюратором а с кольцами? Если добавить немного масла в цилиндр, он начинает жрать масло уже снизу и коптить. Могли кольца сноситься так быстро? Можно ли их как то усадить, если они уже разношены? Еще кольца смещаются во время работы, соединения колец становятся совсем в других местах.

Geodozer

Хорошую вещь Хуашенгом не назовут

alexey2134 писал(а): Пн июн 01, 2020 19:14 работал с вибрацией и шумом, невозможно было снизить обороты, звук очень неприятный, очень громкий и неравномерная скорость

Дисбаланс колена? Детонация?

alexey2134 писал(а): Пн июн 01, 2020 19:14 Сначала залил синтетику, что было неправильно, потому что для обкатки нужно минеральное.

Что за бред?

alexey2134 писал(а): Пн июн 01, 2020 19:14 Разобрал, поршень в цилиндре ходит достаточно свободно, свободнее чем на таком же новом моторе.

А я чего, собственно говоря, ему с усилием перемещаться?

alexey2134 писал(а): Пн июн 01, 2020 19:14 Пробовал полностью убрать масло из цилиндра, промыть его и высушить; тогда поршень начинает ходить с сопротивлением, и кольца скрипят

Ты бы ещё ацетона туда залил и подождал, пока поршневая приржавеет.

Запомни: ЦПГ всегда собирается с маслом!

alexey2134 писал(а): Пн июн 01, 2020 19:14 Еще кольца смещаются во время работы, соединения колец становятся совсем в других местах

Вообще-то на поршне в канавках есть выступы, предотвращающие поворот колец.

Но китайцы могли забыть их отлить.

alexey2134

Это двигатель копия honda gxh50. Да выступы китайцы отлить забыли. А ничего не придумать? Хотелось бы сравнить этот двигатель с оригинальной хондой и узнать в чем он *****. А поршень насколько легко должен перемещаться? В новом он прямо совсем туго, даже с маслом. Непонятно почему масло попадает - потому что кольца сношены или не притерты?

Geodozer

alexey2134 писал(а): Пн июн 01, 2020 22:46 А ничего не придумать?

Обоссать и сжечь?

Поршневая там или изначально была на отвали сделана, или ты её сам добил - сложно сказать.

Если хочется и дальше играть в оч.умелые ручки, наверное стоит поискать поршневую на этот мотор.
На японских скутерах такое прокатывало, когда поршневая уже вылетела в трубу, а колено ищопоходит.
Но тут вопросы ко всему мотору...

alexey2134 писал(а): Пн июн 01, 2020 22:46 В новом он прямо совсем туго, даже с маслом.

На лёгкость хода поршня влияет состояние колец и состояние коленвала.
Если колено клинит, то и поршень будет с усилием нажиматься. Колено может клинить в случае несоосности шеек, для китайщины это нормально.

Как ты всё это будешь проверять без высокоточного инструмента - хз

Виталий

Geodozer писал(а): Пн июн 01, 2020 21:05 Вообще-то на поршне в канавках есть выступы, предотвращающие поворот колец

На 4т? Большая редкость стопора. В основном на боксерах используются.
Вообще все говорит полном отсутствии геометрии и номинальных зазоров.

XPOH

Geodozer писал(а): Пн июн 01, 2020 21:05 Вообще-то на поршне в канавках есть выступы, предотвращающие поворот колец.

Но китайцы могли забыть их отлить.

Даже на йепонгцах их нет если это не Т2-мотор...

alexey2134

Geodozer писал(а): Пн июн 01, 2020 23:27 Как ты всё это будешь проверять без высокоточного инструмента - хз

Зазоры в кольцах здесь измерить невозможно так как на новых кольцах они разные (сделаны от балды), зазор между поршнем и цилиндром померить можно, в хондовском руководстве все зазоры есть; только что толку, допустим износ цилиндра/колец на грани предельного или больше, тогда можно только попробовать заменить кольца. А нельзя это на глаз определить допустим как движется поршень в цилиндре (отдельно от шатуна, если его взять рукой) тяжело/средне/легко? Здесь маслосьемное кольцо (два кольца в блоке с волнистым колечком) - легко ( еле касаются), первое, второе по отдельности - средне; на новом было маслосьемное - средне, первое, второе - тяжело, кто нибудь знает практически как это на двигателе с небольшим пробегом (главным образом интересует маслосъемное)?

Виталий

alexey2134 писал(а): Вт июн 02, 2020 20:51 А нельзя это на глаз определить допустим как движется поршень в цилиндре (отдельно от шатуна, если его взять рукой) тяжело/средне/легко?

Нельзя.
Точнее ты можешь если есть опыт сравнения таких моторов конкретно у тебя. Т.е. личный опыт.

Конкретно твой мотор мертворожденный. И не знаю есть ли смысл в новой поршневой, если она будет такой же.

XPOH

alexey2134 писал(а): Вт июн 02, 2020 20:51 А нельзя это на глаз определить допустим как движется поршень в цилиндре (отдельно от шатуна, если его взять рукой) тяжело/средне/легко?

Можно... снимаешь поршень, снимаешь с него кольца, вставляешь его фцилиндер в обычной его ореентации, снизу его поддерживаешь пальчиком а сверху за дно ппальцем пытаешься полюфтить в перпендекулярном оси целиндра направлении, вдоль поршневога пальца и паперек его... такое надо провернуть в верхнем палажении поршня, внижнем и всреднем... самое голимое, если поршень всреднем положении будет люфтить на 0,5-1мм в поперечном к пальцу направлении - поршневую навыброс

Самоделкин96

Щупы хотяб...

alexey2134

Виталий писал(а): Вт июн 02, 2020 21:05 Конкретно твой мотор мертворожденный. И не знаю есть ли смысл в новой поршневой, если она будет такой же.

После чистки и переборки он работает как работал новый - тяжело, неравномерные обороты, вибрация, практически как бы детонация каждый оборот, такое ощущение что слишком сильная компрессия и ему тяжело проворачиваться; если повысить обороты вибрация еще сильнее, если снизить склонность к остановке (первая мысль - карбюратор, бедная смесь и тд но это не карбюратор); несколько запусков работал так ужасно, но не жег; потом начал жечь масло; заметил что когда падает компрессия он начинает работать как нормальный, более плавно и стабильно, исчезает "детонация". Может дело в компрессии, клапана? Сейчас на средних значениях.

XPOH

Метки ГРМ проверить

alexey2134

XPOH писал(а): Ср июн 03, 2020 02:07 Метки ГРМ проверить

Колесико которое толкает рычаги которые открывают клапаны? Эти метки на месте.
Очень похоже на детонацию раннее позднее зажигание. Когда даешь газ он с таким сопротивлением и вибрацией разгоняется, видимо от этого и пострадала поршневая. Но такого быть не может потому что фазы зажигания здесь не настраиваются а эти двигатели выпускаются в огромных колвах, брак в этом мало вероятен.
Когда снижается компрессия исчезает детонация.

XPOH

alexey2134 писал(а): Ср июн 03, 2020 02:36
XPOH писал(а): Ср июн 03, 2020 02:07 Метки ГРМ проверить
Колесико которое толкает рычаги которые открывают клапаны? Эти метки на месте.
Очень похоже на детонацию раннее позднее зажигание. Когда даешь газ он с таким сопротивлением и вибрацией разгоняется, видимо от этого и пострадала поршневая. Но такого быть не может потому что фазы зажигания здесь не настраиваются а эти двигатели выпускаются в огромных колвах, брак в этом мало вероятен.
Когда снижается компрессия исчезает детонация.

Шпонку могло провернуть на валу маховика генератора

alexey2134

https://outdoorpowerinfo.com/engine_spe ... timing.asp для каждого двигателя свой угол, для gxh50 это 30, для других это другие совсем цифры; если это проблема с углом зажигания это должна бытьгрубая ошибка в геометрии корпуса, поршня и тд, и эта должна быть распространенная проблема, а такого даже в инете нет.
При первом пуске бывает выстрел в карбюратор и небольшой дым, что это может значить?