Как я закрыл сезон 2015

[Диполь]

Не знаю как тебе, а мне первый вариант предпочтительнее. Второй вариант для любителей рисковать.

Выбрала. Второй и только второй вариант, без вопросов.

С точки зрения управления рисками Макс прав.
Если оценить тяжесть последствий по нормированной 100% шкале и вероятность по такой же шкале, то можно определить интегральный риск, как сумму произведений "тяжесть * вероятность".

Столкновение на торможении - вероятность 100% = 1. Тяжесть последствий минимальна. Условно делим технику и здоровье как 30/70. При этом предполагаемые повреждения мото в этой ситуации очень невелики. Скажем, 10%. 10% от 30% - это 3%. Т.е. 0,03.
Итого общий уровень потерь 1*0.03 = 0,03

Теперь обруливание.
Вероятность того, что будет удар с повреждением ноги, я оцениваю, как 40%. Тяжесть последствий условно 20%. 20% от 70% это 14%. Т.е. 0,14.
Аналогично вероятность того, что будут более серьезные травмы вдвое ниже - 20%, но их тяжесть (голова например) 60%. 60% от 70% - это 42%. Т.е. 0,42.
Итого, интегральная тяжесть последствий 0,4*0,14 + 0,2*0,42 = 0,056 + 0,084 = 0,14
Ну и сравним - 0,03 при торможении против 0,14 при обруливании.
У обруливания последствия в 4 раза опаснее.

Естественно, расчет условный. Но если провести экспертную оценку, результат примерно такой и получится. В частности, ты написала для опытного водителя увернуться - 80%. Значит получить удар по ноге - 20%. Получить удар по голове и другим частям - соответственно 10%
Подставляем в ту же формулу
0,2 * 0,14 + 0,1 * 0,42 = 0,028 + 0,042 = 0,07.
Т.е. даже в этом случае тяжесть последствий при обруливании вдвое выше, чем при торможении.

Соответственно, последствия не были бы (если бы вообще были) самыми печальными.

Тут уже скорость проезда, о которой говорите вы с Максом, не так важна. Речь же идет о боковом ударе. Важнее скорость движения автомобиля, который этот удар наносит. А она от нас не зависит.
Удар по ноге - перелом
Последующее падение - прочие повреждения.

[Iris Strange]

Диполь Разные критерии. Снова и снова. ))
Предположим, "тяжесть последствий при обруливании вдвое выше, чем при торможении". Я даже проверять не буду. Пусть будет втрое, впятеро, вдесятеро. Но существуют реальные шансы избежать их в принципе.
В случае с торможением этих шансов нет. Уныло. Противоестественно признавать поражение, если знаешь, что есть еще возможность побороться.

[Диполь]

В случае с торможением этих шансов нет. Уныло. Противоестественно признавать поражение, если знаешь, что есть еще возможность побороться.

Это подход "рискового" азартного человека. Т.е. если есть шанс выиграть, то готов рискнуть, несмотря на то, что проиграть можно больше. Такая тактика у игроманов.
Когда ставка жизнь и здоровье, более правильный выбор не "азартный", а "менеджерский". Это не сдался, а выбрал вместо лотереи пусть гарантированные, но минимальные потери.

Условно говоря, к тебе приходят и говорят
- ты попала. Можешь заплатить штраф 10 тыс руб и гулять.
А можешь рискнуть и сыграть в спортлото на этот штраф. Угадаешь - штрафа вообще не будет. Не угадаешь - вместо 10 тыс будет 100 тыс или миллион (как повезет).
В такой ситуации менеджер выбирает 10 тыс, а азартный игроман - лотерею. И иногда ему везет, а иногда его раздевают до нитки.

[wetch]

Прям все такие эксперты. Все риски рассчитали с точностью до процента. Только вот откуда взялись исходные данные никто не уточняет.

Как и обещал, выкладываю видео о том, что бывает с теми, кто увлекается рулением.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Для справки, пилот скончался в больнице на следующий день.

А вот и сам пилот: http://www.motoforum.ru/forum/topic73838.html

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Теперь расчёты: вероятность избежать столкновения в случае правильного торможения = 100%, в случае объезда слева, как сделал пилот, почти без шансов, можно было избежать столкновения объездом справа, но только при условии, что водитель калины не затормозит.

[studentmoto]

тут как бы дело не в рулении.
чел точно так же как и ты был не готов к тому, что кто-то выедет со второстепенной.
с момента когда он это осознал и врезался прошла 1 секунда.
я уж не говорю тут про скорость и темноту. ну успел он немного изменить траекторию, скорее инстинктивно, при этом торможения особого я не заметил.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
могу привести ролик, где наоборот руление, если б было сделано спасло бы от столкновения

[wetch]

с момента когда он это осознал и врезался прошла 1 секунда.

Я насчитал почти 3 секунды с момента начала изменения траектории мотоцикла до столкновения и примерно 4 секунды с момента начала движения калины. На своём видео я насчитал чуть больше секунды с момента троганья с места лады до удара.

торможения особого я не заметил.

Торможения не было. Судя по одометру, он просто сбросил газ. Кстати, тоже типичная ошибка. Если-бы не сбросил, а добавил, возможно вообще избежал-бы удара. А если не избежал, то по крайней мере не он врезался-бы в калину, а калина слегка зацепила-бы его. Тогда и сам пилот проскользил и, вероятно, отделался-бы парой переломов, а может быть и того меньше, испорченной одеждой и ссадинами.

[studentmoto]

пересмотрел еще раз. вроде как на 8-й секунде видео он видит, что машина поехала и начинает смещаться левее. в конце 9-й секунды уже удар. ну ок, пусть даже 2 секунды, это все равно очень мало. время реакции водителя обычно 0,6-0,8, и на действия почти ничего не остается
что бы сделал я в подобной ситуации?
не считая того, что ехал бы конечно медленнее в ночи. тормозил бы со всей дури, потом уже непосредственно перед машиной два варианта, если есть возможность, то отпустить тормоз и обрулить, если нет, то приготовиться к прыжку и бить.

[wetch]

пересмотрел еще раз. вроде как на 8-й секунде видео он видит, что машина поехала и начинает смещаться левее. в конце 9-й секунды уже удар. ну ок, пусть даже 2 секунды, это все равно очень мало. время реакции водителя обычно 0,6-0,8, и на действия почти ничего не остается

Пересмотрел по кадрам. Калина тронулась - 6.9 с, мотоцикл начал смещение - 8.0 с, удар - 9.8 с. Т.е. секунда на обнаружение и принятие решения, 2 секунды на торможение. С учетом наличия пассажирки, тормозной путь составил-бы около 50...60 метров до полной остановки.

[Диполь]

Все риски рассчитали с точностью до процента. Только вот откуда взялись исходные данные никто не уточняет.

Речь не идет о точных процентах. Это просто логика рассуждений, поясняющая, почему в обсуждаемой ситуации лучше было тормозить, а не обруливать.
(Хотя есть методика, позволяющая оценить проценты.)

приготовиться к прыжку и бить

Я новое видел не смотрел, но если машина легковая, то мне нравится именно такой вариант.

[wetch]

Если-бы он оттормозился до 60 км/ч и не смог избежать столкновения, всёравно удар был-бы в 3 раза слабее.

[Диполь]

С учетом наличия пассажирки

Хотя новая информация насчет второго номера ухудшает ситуацию.
Соответственно, ключевой вопрос не в том, как себя вести, когда попал в такую ситуацию, а как в нее не попасть.
И studentmoto об этом уже написал.

[mixaver]

Как и обещал, выкладываю видео о том, что бывает с теми, кто увлекается рулением.

Во первых, у него скорость по сравнению с твоей была в раза 2,5 выше твоей.
Второе действие происходило ночью, т.е. меньше-хуже видимость.
Третье там нет светофора, и он ничего не нарушил.

Объезжать он конечно не правильно поехал, нужно было двигаться в сторону противоположную движению машины.

В твоей ситуации тебе уже не один человек писал, что ты изначально нарушил и правила ПДД и правила ЖИЗНИ, т.е. нужно было либо остановиться на стоп линии, либо сразу после стоп линии уходить направо, а не ждать что тебя пропустит 14-я. Но ты похоже с этим не согласен, или не осознаёшь, поэтому я не вижу смысла всей этой дискуссии.

Ну и вот если хочешь, можешь посмотреть видео, как если уметь рулить, можно избежать аварии.
Смотреть с 4:33 и до 4:44
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Nm3E#t=273

[studentmoto]

8.0 с, удар - 9.8 с. Т.е. секунда на обнаружение и принятие решения, 2 секунды на торможение.

тут вот какая фигня...
ща попробую объяснить.
скорее всего момент выезда Калины он не увидел, поэтому и начал смещаться влево только на 8-й секунде. Но! это еще не все. Когда он начал смещаться, это еще не значит, что прошло время реакции водителя, вполне возможно, что он инстинктивно начал принимать влево. Ну представь, что тебе сбоку что-то прилетает и дергаешь головой. Теперь по времени реакции. Если водитель контролировал ДТС, то время реакции составляет 0,6-0,8, если не контролировал, то это значение может доходить до 1,4. особенно, если вечер и человек устал, если верить САТЭ.
Скорее всего, он дернулся влево сразу, как заметил опасность справа, но не успел предпринять действия по торможению. не было у него 2-х секунд на торможение, увы.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

и он ничего не нарушил

скорость наверняка превысил

[wetch]

он ничего не нарушил.

10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
- междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах – не более 90 км/ч;

Там населённый пункт, ограничение 60, ехал 113. Ничего не нарушил?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Второе нарушение:

10.1. ...При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

[mixaver]

ам населённый пункт, ограничение 60, ехал 113. Ничего не нарушил?

С этим согласен.
Я имел ввиду, что при проезде перекрестка не нарушил, извините что написал не то что думал.
А со скоростью согласен, отсюда наверное 70% аварий на мото, из-за превышения скоростного режима.