кто может помочь с получением лицензии на травмат....

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
hunterduck
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 2,113
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 18:05
Откуда: Москва
Имя: Серж
Мотоцикл: stratoliner Deluxe
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#61 Сообщение hunterduck »

обучение стоит денег....видимо поэтому нельзя :good:
просто так

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 28 дней
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#62 Сообщение Борт 727 »

Stranger707 писал(а):А что можно ответить на него? Это вопрос из разряда "Почему я должен сдавать на ВУ, чтобы водить мотоцикл, если я с детства на двух колёсах???!!!11".
Попробую сформулировать этот вопрос иначе, чтобы он обрёл смысл: представим себе человека, который долгие годы владеет и пользуется несколькими единицами гладкоствольного и нарезного огнестрельного оружия (охота, спорт, практическая стрельба и т.п.), имея при этом когда-то купленный "травмат", который уже давно пылится в сейфе за ненадобностью. Вопрос: почему для переоформления разрешений на гораздо более опасный "длинноствол" никакие периодические проверки знаний не требуются, а для "травмата" они необходимы? Разве техника безопасности и правила использования "травмата" и нарезного карабина с оптическим прицелом чем-то отличаются? Да они не меняются уже несколько веков со времён аркебузы и пищали! И если человек допущен к использованию длинноствольного оружия без дополнительных условий, то почему он что-то должен регулярно подтверждать для владения ОООП?..

Но и на этот вопрос ответа нет и никогда не будет, ему так и суждено остаться риторическим.
Дим! да всё сплошная риторика.
А если риторика, то на человека наехали зря, причем совершенно.
К сожалению у нас стало модным сначала вылить ушат *****, а потом уже пытаться искать ответы.
Если ты прочитал внимательно мой пост, то, думаю, понял, что мне такое разрешение не сплющилось не одним боком. Хотя......для своей безопасности и безопасности "негодяев" травмат бы не помешал. Положил бы его вместе с боевым дома, для спокойствия ближних.
А покупать или сдавать какие то экзамены на этот предмет, для меня бредятина.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
chiterman2011
На форуме: 13 Лет 12 Месяцев
Сообщения: 1,681
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 10:10
Откуда: Moscow Butovo
Имя: Artem
Мотоцикл: Aprilia RS250 ->> FZ6S'08->>CBR600FA'12/TTR250(кросач)
Пол:
Контактная информация:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#63 Сообщение chiterman2011 »

Stranger707 можно. сдача экзамена для продлевающих без обучения стоит 2000 в Витязе. выдают сертификат о проверке знаний. еще слышал что покачто в некоторых лро продлевают по старым правилам.
Mai pen Rai

Зелёный Бегемот
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 22:13
Род занятий: Служу Родине.
Откуда: МО Кубинка - Москва СВАО Лианозово
Имя: Вадим
Мотоцикл: Yamaxa YBR 125 ESD - 2012; Kawasaki Versys KLE 650 - 2010
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#64 Сообщение Зелёный Бегемот »

Уважаемый, hunterduck, еще в старые добрые советские времена один мудрый человек как-то сказал мне: "Хочешь сделать качественную гадость человеку и подпортить ему жизнь - сделай ему что-нибудь в обход или в нарушение установленных нормативно правил... если человек не отмороженный на голову - он потом всю оставшуюся жизнь будет ждать когда это "вылезет наружу", даже будучи внешне совершенно спокойным, это будет на подсознательном уровне!"
Так, что лучше всего получать лицензию в установленном порядке - кто даст гарантии, что взяв с Вас деньги документ не выдадут, например, на "левом" бланке или еще какие-нить косяки не "всплывут" при очередной перерегистрации оружия. Оно того стоит?
Лучше всего дозвониться до своего инспектора ЛРО и уточнить список необходимых документов для получения лицензий на ООП и огнестрельное охотничье оружие, а также алгоритм действий для его получения. Ибо, как показывает практика - даже имея четкие нормативные предписания, закрепленные в законе, каждый ЛРО имеет свои "местные тараканы" в голове.
На худой конец можно зайти на сайт своего районного ОВД и посмотреть все это в разделах типа "Лицензионно-разрешительная работа".
chiterman2011 писал(а):по старым правилам
Пикантность ситуации состоит в том, что в данный момент времени Правил безопасного обращения с оружием не существует в природе, поскольку эти Правила (Приложение №53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему) исключены приказом МВД России от 21.05.2012 г. №526... а новые Правила как всегда ввести забыли (как желали врагам древние китайцы:"Шоб, ты, жил в эпоху перемен!")... а посему кто, чему, на основании чего и каким образом с 21 мая с.г. обучает граждан РФ по программе "Безопасное обращение с оружием" в объеме 5-ти часов - лично мне не понятно.

По поводу обязательности получения разрешения на вывоз ООП (травматики, как ее еще в народе обзывают) за пределы субъекта РФ, в котором он стоит на учете, - это фантазии либо журналистов, либо полицейских на местах (типа "Мои молодцы газет не читают!" (с). Нет такого требования ни в Федеральном законе "Об оружии", ни в постановлении Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. №814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", ни в иных подзаконных нормативных правовых актах.
Может быть конечно что-нить в законодательстве и изменилось... и если кто-то из коллег ткнет меня носом в норму, предписывающую так поступать - буду весьма признателен (значит мой "Консультант+" не успевает за текущими изменениями законодательства)! :-)

С уважением ко всем любителям оружия. :smile9:
"Если крокодил съел твоего врага, то это еще не значит, что он твой друг!" (с)

Аватара пользователя
Momi
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2,621
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 22:52
Откуда: Москва-София
Имя: Момчил
Мотоцикл: hd street bob
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#65 Сообщение Momi »

hunterduck для самозащиты купи УДАР и шманай во все стороны без Справок, предупреждения и последствий! Как для тебя так и для противников! Удачной охоты!
Любишь кататься?... Люби и катайся!!!

BETEP_nEPEMEH
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 22 дней
Сообщения: 3,549
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2012 22:22
Откуда: Москва
Имя: Федор
Мотоцикл: КТМ, Хаска, Ямахо. Скучаю по голде.
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#66 Сообщение BETEP_nEPEMEH »

Stranger707 писал(а):Как можно заметить при внимательном изучении указанной цитаты, травматическое оружие (ОООП) не относится к тем видам гражданского оружия, которое можно вывозить за пределы своего "домашнего" субъекта эРэФии без специального разрешения
Прежде чем писать что-то, неплохо бы изучить предмет. Ты лицензию на оружие самообороны видел?
Зачитай нам ее название. Думаю, в процессе чтения тебе начнет открываться истина.

Аватара пользователя
ChumakovBMW
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 28 дней
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:00
Род занятий: Автопром Техподдержка
Откуда: Мск ЗАО-С.Посад-Калязин
Имя: Олег Чумаков
Мотоцикл: BMW R1250RS(`21)
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#67 Сообщение ChumakovBMW »

hunterduck
Вот, что нашел в инете. Не дешево, зато без беготни по инстанциям.
http://www.sgun.ru/liczenzii-na-oruzhie.html

Аватара пользователя
Fallout
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 19 дней
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 10:18
Род занятий: Seller
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: QT50=>FJS 400 ABS=> FJS 600 ABS=>Strike 110+тот самый
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#68 Сообщение Fallout »

Есть годная статья-ознакомься,зело полезно.
http://www.berkem.ru/pochemu-pulemet-zametka/
Ежели после прочтения не прояснится-покупай смело,тебе не повредит.
Уничтожая врагов наших-обретём мы путь к спасению.(С)

Demius
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 7 дней
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 08:35
Откуда: Москва, Строгино
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#69 Сообщение Demius »

Прежде чем писать что-то, неплохо бы изучить предмет. Ты лицензию на оружие самообороны видел?
Зачитай нам ее название. Думаю, в процессе чтения тебе начнет открываться истина.
и еще прочитать п.77.
Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

munch
На форуме: 17 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 00:40
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: VTX
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#70 Сообщение munch »

В нашей стране получить лицуху к сожалению очень просто. Сам занялся вопросом. Все справки за 1 день получить вполне реально. Дальше выделяешь день на курсы и на экзамен. Можно и выхи, если с буднями напряг. Дальше в лро топаешь, сдаешь и ждешь. Не вижу проблемы.

С охот.билетом тоже все просто. Пришел, данные оставил, через неделю забрал (а в 90 при тебе выписывали...)

Аватара пользователя
chiterman2011
На форуме: 13 Лет 12 Месяцев
Сообщения: 1,681
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 10:10
Откуда: Moscow Butovo
Имя: Artem
Мотоцикл: Aprilia RS250 ->> FZ6S'08->>CBR600FA'12/TTR250(кросач)
Пол:
Контактная информация:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#71 Сообщение chiterman2011 »

по поводу транспортировки\ношения за пределы субъекта РФ в котором зарегистрировано оружие:
Соответственно ответу из МВД, владелец оружия может без получения специального разрешения транспортировать принадлежашее ему оружие в пределах территорий субъектоы РФ, в которых это оружие поставлено на учёт. Это общее правило, к нему два дополнения:

Дополнение 1: владелец оружия может транспортировать имеющееся у него охотничье (гладкоствольное, пневматическое, нарезное) и/или спортивное оружие по всей территории РФ, но только для участия в охоте и/или спортивных мероприятиях.
Дополнение 2: владелец гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны может транспортировать такое оружие по всей территории РФ без объяснения причин, но не имеет права ношения такого оружия, то есть расчехлить и пострелять не сможет.

Во всех этих случаях, владелец оружия может транспортировать не более 5 единиц оружия (всего), и не более 400 штук патронов (всего).

"Во всех остальных случаях, транспортирование осуществляется в порядке, предусмотренном для юр.лиц, то есть:
1) Согласовать с МВД по месту учёта оружия маршрут движения и вид транспорта,
2) Оборудовать транспортное средство в соответствии с требованиями по перевозке опасных грузов, обеспечить техническую исправность транспорта,
3) В случае, если оружия больше 5 единиц и/или патронов более 400 единиц, обеспечить вооружённую охрану не менее 2 человек. КРОМЕ случаев транспортирования спортивного оружия и/или патронов к нему спортсменами и тренерами,
4) Обеспечить наличие заводской или иной опечатаной/опломбированной тары для оружия, притом оружие должно находиться отдельно от патронов."

http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?f= ... &start=100
Mai pen Rai

Аватара пользователя
ola
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 14:31
Откуда: москва, юао
Имя: Оla
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#72 Сообщение ola »

Справку о прохождении курсов можно где-то в Москве получить? Или только в Мытищах? Подскажите, кто знает

Аватара пользователя
chiterman2011
На форуме: 13 Лет 12 Месяцев
Сообщения: 1,681
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 10:10
Откуда: Moscow Butovo
Имя: Artem
Мотоцикл: Aprilia RS250 ->> FZ6S'08->>CBR600FA'12/TTR250(кросач)
Пол:
Контактная информация:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#73 Сообщение chiterman2011 »

Mai pen Rai

Аватара пользователя
ola
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 14:31
Откуда: москва, юао
Имя: Оla
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#74 Сообщение ola »

Блин, на ловца...из ЛРО звонили(

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 12 Месяцев 1 День
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: кто может помочь с получением лицензии на травмат....

#75 Сообщение Stranger707 »

Борт 727 писал(а):А покупать или сдавать какие то экзамены на этот предмет, для меня бредятина.
Нет, я тебе понимаю, было бы всё по уму, тогда бы никому не пришло в голову требовать прохождения обучения на "травмат" с охотников со стажем или тех, кто, как говорится, "поучаствовал".

chiterman2011 писал(а):можно. сдача экзамена для продлевающих без обучения стоит 2000 в Витязе.
Ага, спасибо, записал себе на будущее, пригодиться.


Дальше пишу под спойлером, чтобы не перегружать тему оффтопиком.
Скрытый текст
BETEP_nEPEMEH писал(а):Прежде чем писать что-то, неплохо бы изучить предмет. Ты лицензию на оружие самообороны видел?
Зачитай нам ее название. Думаю, в процессе чтения тебе начнет открываться истина.
Причём здесь разрешение на оружие самообороны? Мы здесь обсуждаем исключительно отдельно взятый вид оружия самообороны - "травматику" (или по новой терминологии - ОООП). Если речь идёт о другой разновидности оружия самообороны, т.е. о гладкоствольном длинноствольном оружии (которое без права ношения), то для него и правила транспортировки другие. Если же ты про ОООП, то разрешение на него даётся для хранения/ношения, но дело в тут в том, что термин "ношение" не имеет однозначного определения в законодательстве, однако в подпункте (г) п.62 "Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ", утверждённых Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 04.09.2012) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ", где описаны правила ношения оружия, есть формулировка, которая фактически исключает ношение ОООП в целях самообороны:
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
[…]
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
Так что выходит, что юридически "ношение" ОООП вне контекста "тренировочных и учебных стрельб" будет являться не "ношением", а "транспортировкой", что, впрочем, не мешает его применять в ходе этой "транспортировки" на вполне законных основаниях. Быть может, когда-нибудь в Законе об оружии появится чёткая формулировка понятий "ношение" и "транспортировка", а также навести порядок с перечислением всех разновидностей оружия (длинноствольное, короткоствольное, бесствольное), применительно к этим понятиям, что, наконец, должно будет устранить эту неясность, которая всем уже порядком поднадоела (и владельцам оружия, и "разрешителям").

Demius писал(а):и еще прочитать п.77
Зелёный Бегемот писал(а):По поводу обязательности получения разрешения на вывоз ООП (травматики, как ее еще в народе обзывают) за пределы субъекта РФ, в котором он стоит на учете, - это фантазии либо журналистов, либо полицейских на местах (типа "Мои молодцы газет не читают!" (с)
Ну почему сразу – фантазии? Давайте изучим вопрос повнимательнее.

Сначала определимся с областью исследования и терминологией: речь идёт об оружии самообороны, а сели конкретнее – о его разновидности, именуемой "огнестрельное оружие ограниченного поражения" (ОООП), т.е. об оружии, указанном в Федеральном законе от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 10.07.2012) "Об оружии", ст. 3, абз. 2, п. (1), см. выделенный фрагмент:
1) оружие самообороны:
- огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
- огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
- газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
- электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
Далее, порядок транспортировки оружия физическими лицами (гражданами) определяется в п.75 "Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ", утверждённых Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 04.09.2012) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ":
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими
организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.
Как видно, собственно граждан напрямую касаются только подпункты (б), (в) и (г), разберём их по очереди.

Подпункт (б) прямо утверждает, что без специального разрешения физические лица имеют право транспортировать оружие только в пределах территории своего домашнего субъекта Федерации (того, который выдал разрешение на хранение/ношение оружия).

Подпункт (в) расширяет ограничение, установленное в подпункте (б), но только для спортивного и охотничьего оружия (основанием для перевозки без разрешения будет служить разрешение на хранение/ношение этого оружия).

Подпункт (г) касается только огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, приобретённого в целях самообороны без права ношения.

Как мы видим, ни в одном из перечисленных пунктов ничего не сказано про ОООП, следовательно, этот вид гражданского оружия можно без специального разрешения перевозить только по территории своего "домашнего" субъекта Федерации.

Далее, порядок получения разрешения на транспортировку ОООП определяется п. 62 "Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ", утверждённой Приказом МВД России от 12.04.1999 N 288 (ред. от 29.06.2012) "О мерах по реализации Постановления Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814":
62. Владельцы оружия и патронов для их транспортирования по территории Российской Федерации получают в органах внутренних дел по месту регистрации разрешения на транспортирование, а юридические лица, оказывающие услуги по перевозке оружия и патронов, - разрешения на перевозку оружия и патронов.
Я понимаю, что к данной трактовке законов можно придраться, но именно так их в настоящий момент трактуют в разрешительной системе (в подтверждение можно найти массу сканов официальных ответов из компетентных органов, могу выложить сюда – "их" есть у меня, есть даже видео выступление главаря "разрешителей" енераля Веденова, где он угражает безжалостно карать владельцев ОООП, путешествующих по эРэФии с оружием и без разрешений на транспортировку).

А вообще, если есть желание углубиться в эту тему – you are welcome:
http://forum.guns.ru/forum_light_message/6/890941.html
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Ответить