Мото-учебка. Идет запись сезона 2020

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4546 Сообщение Диполь »

WEG Все правильно написала. :good:
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
WEG
ШтатныЙ ПапарациЙ
На форуме: 19 Лет 6 Месяцев 28 дней
Сообщения: 1,965
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2005 00:21
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Елена
Мотоцикл: Honda
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4547 Сообщение WEG »

Дипольпока я строчила - меня опередили ;-) ))
Хорошей быть вредно, а вот вредной быть хорошо! ;-)

Аватара пользователя
Tehno
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 20 дней
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 15:22
Откуда: МСК-Саратов
Имя: Антон
Мотоцикл: GSR600
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4548 Сообщение Tehno »

Видюху резанул. Можем проанализировать.
Если Универ или Паша против, выкладывать не буду.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4549 Сообщение Диполь »

Tehno писал(а):Если Универ или Паша против
Тут ключевой момент - разрешение Георгия.

Добавлено спустя 21 минуту 27 секунд:
Ну и ключевой момент - в строгом соответствии с СМК, при возникновении проблем я всегда провожу корректирующие действия. Т.е. что нужно изменить, чтобы такое не случалось.

Первое решение вроде бы очевидно, но оно имеет минусы.

Решение:
Поскольку все упражнения выстроены в определенном порядке, который при правильном выполнении сводит риск проблем практически к нулю, то можно просто не допускать участников к следующему упражнению, пока не выполнено предыдущее.

Плюсы:
Вероятность инцидентов многократно снизится.
Качество результата повысится и главная цель (повышение безопасности на дороге) будет достигаться лучше.

Минусы:
Отсев резко вырастет, т.к. очень многие выполняют упражнения не совсем качественно и не достигают нужного результата.
Существенно повысится длительность обучения (каждому больше времени)


Именно поэтому сейчас я на занятиях все время повторяю, что у нас нет отработки. У нас только изучение и проба. Я даю упражнение и "ключ" к нему и дальше предлагаю отрабатывать самостоятельно небольшими группами.
Что такое упражнение и "ключ"
1. Цель упражнения (для чего оно нужно)
2. Результат упражнения (как убедиться, что оно выполнено)
3. Техника упражнения (что и в каком порядке нужно делать и за чем следить)
4. Риски (какие бывают ошибки, к чему они приводят и как их предупредить)
Это не навык, а только понимание и возможность наработать навык.


Другие возможные решения:
Каждую очередную встречу начинать с мини-зачета. Т.е. проверка того, какой результат достигнут в предыдущих упражнениях после домашней отработки.
Подготовка помощников (наверно на следующий год сделаю)
Подготовка детального описания упражнений в виде документа (сделаю)

Но это все на будущее.
Сейчас (пока что) просто прошу более внимательно слушать и помогать мне корректировать друг друга. Т.е. если кому-то кажется, что у кого-то ошибка, то обращать мое внимание .
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4550 Сообщение maxys146 »

Мне вот еще интересно. А многие-ли участники отрабатывают пройденные упражнения самостоятельно? То есть в свое свободное время приезжают на площадку и отрабатывают то что уже проходили с Павлом?
Мне кажется таких не наберется и 10 человек из всех групп.
А того времени на отработку навыков которое есть на занятии недостаточно для того чтобы овладеть правильными техниками и довести их до автоматизма. :unknw:
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
ОльКар
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 27 дней
Сообщения: 2,978
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 08:35
Откуда: Москва-ВДНХ, Королев
Имя: ОльКа
Мотоцикл: БМВ Р1200РТ Рolice, авто: ГАЗ-21"Черная молния"
Пол:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4551 Сообщение ОльКар »

Диполь писал(а):Именно поэтому сейчас я на занятиях все время повторяю, что у нас нет отработки. У нас только изучение и проба. Я даю упражнение и "ключ" к нему и дальше предлагаю отрабатывать самостоятельно небольшими группами.
Что такое упражнение и "ключ"
1. Цель упражнения (для чего оно нужно)
2. Результат упражнения (как убедиться, что оно выполнено)
3. Техника упражнения (что и в каком порядке нужно делать и за чем следить)
4. Риски (какие бывают ошибки, к чему они приводят и как их предупредить)
Это не навык, а только понимание и возможность наработать навык.



Пааааашаааа... я буду нудеть и нудеть... Завтра я опять буду на Волге, и снова я буду только видеть, как и что делают другие. Очень-очень жду, словесно-буквенной расшифровки для возможности, распечатать такую бумажку и "гонять" себя, как только моц будет починен.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4552 Сообщение Диполь »

maxys146 писал(а):А многие-ли участники отрабатывают пройденные упражнения самостоятельно? То есть в свое свободное время приезжают на площадку и отрабатывают то что уже проходили
Я периодически задавал людям такой вопрос. В основном все стыдливо жмутся..))

Но возможно тут я что-то плохо поясняю.
Не говорю, что отработка дома - это не развлечение, а необходимая вещь, если цель занятий научиться, а не поучаствовать. Не акцентирую на этом внимание.
Или слишком нудно говорю (много физики и механики) и люди "засыпают" и пропускают важные моменты.
Или еще что-то.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Чайка_О
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 18,704
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 23:16
Откуда: Москва (СВАО)
Имя: Оля
Мотоцикл: FLSTN

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4553 Сообщение Чайка_О »

Диполь отрабатываем). И будем отрабатывать)
А конспектик не помешает. У меня есть, на тренировке сверялась, но лучше авторский вариант).

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Диполь физику и механику не очень понимаю, акцентируюсь на том, что надо сделать, для чего это надо и какие могут быть ошибки.
Очень люблю людей, особенно себя:)

Аватара пользователя
thiefbyte
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 17 дней
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 16:03
Откуда: Москва
Имя: Никита
Мотоцикл: suzuki sv650s -> Yamaha R6 2008
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4554 Сообщение thiefbyte »

Может будет полезно обучающимся.

Судя по вчерашнему занятию заметил, что для новичков достаточно сложным был процесс понимания асинхронного торможения, как это происходит, зачем, какая последовательность действий. Либо они понимают что и зачем, и тогда это вопрос нарабатывания координации движений.
Я отрабатывал это упражнение на ДОП, начинал с очень легкого варианта, когда я в основном работал передним тормозом, а задний нажимал "для галочки"? просто чтобы выработать автоматизм движений. Когда я отработал эту последовательность движений до того, что она происходила автоматически, и я даже не задумывался что, как и когда делать, я начал добавлять задний тормоз, при этом заметил, что мне было полезно чуть отпускать передний, чтобы понять и почувствовать как работает задний и с какой силой он останавливает мотоцикл.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
LeoVince_O писал(а):Диполь физику и механику не очень понимаю, акцентируюсь на том, что надо сделать, для чего это надо и какие могут быть ошибки.
Далеко не все сразу понимают процесс с точки физики и механики. Это приходит в процессе практики, когда пилот на деле видит, что происходит с мотоциклом и вот тут он может подкрепить это тем что услышал от Паши. Обратный процесс "сначала понять в теории, потом прокатиться и подтвердить" как правило происходит и меньшинства.
Котэ - наше все!

Чайка_О
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 18,704
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 23:16
Откуда: Москва (СВАО)
Имя: Оля
Мотоцикл: FLSTN

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4555 Сообщение Чайка_О »

thiefbyte у меня с физикой и механикой проблемы в принципе, поэтому я акцентируюсь на практической части). Думаю, что таких, как я, меньшинство)
Очень люблю людей, особенно себя:)

demon_of_shadows
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 18:22
Откуда: Moscow
Имя: Александр
Мотоцикл: G650GS
Пол:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4556 Сообщение demon_of_shadows »

Вчера специально пытался повторить такой фокус. Фиг-там - АБС не дает делать стопи.
Вопросы такие всплыли:

1. Есть ли смысл в асинхронной работе с тормозами, если есть АБС?
т.е. заднее колесо в любом случае не заблокируется.

2. Есть ли смысл переносить вес на подножки, во время торможения?

3. Чтобы выпрямить руки во время торможения мне нужно отсаживаться назад или привставать. Что лучше?

Аватара пользователя
Anry
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Чт июн 13, 2013 08:55
Род занятий: технарь, "дятел опилочный"
Откуда: SinCity
Имя: Лёха
Мотоцикл: квака
Пол:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4557 Сообщение Anry »

LeoVince_O Акцентируйся на ощущениях, + расстояние.

Чайка_О
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 18,704
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 23:16
Откуда: Москва (СВАО)
Имя: Оля
Мотоцикл: FLSTN

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4558 Сообщение Чайка_О »

Anry я так и делаю
Очень люблю людей, особенно себя:)

Rudy
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 11 дней
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 13:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Suzuki Boulevard C50 -> Yamaha Road Star XV1700
Пол:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4559 Сообщение Rudy »

maxys146 писал(а):Мне вот еще интересно. А многие-ли участники отрабатывают пройденные упражнения самостоятельно?
Макс, не поверишь - отрабатываю. Правда не все, но почти каждый день 1-2 экстренных торможения, проезд препятствия (леж. полицай).
В основном, когда домой еду, есть у меня пара улиц с очень ограниченным движением. Если сзади никого нет, то отрабатываю.
Прохожие иногда очень удивляются, почему на абсолютно пустой улице мотоцикл колом встает. :-)
Я, лично, бросил, не курю. Я бодр и полон сил!
Родной Минздрав благодарю, что он предупредил!

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка-2014 (Площадка. Занятие по теме No4)

#4560 Сообщение maxys146 »

Rudy, я и не говорю что все, но единицы.
Может имеет смысл собираться между занятий и отрабатывать пройденное... :unknw:
Учись ездить, а не гонять!

Ответить