о национальных политических тенденциях

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Fallout
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 10:18
Род занятий: Seller
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: QT50=>FJS 400 ABS=> FJS 600 ABS=>Strike 110+тот самый
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#61 Сообщение Fallout »

pHoenix писал(а):...то-есть - "по понятиям"?...единственно прогрессивный путь?..
ТО есть или-или?Третьего не дано?Бывает,но обычно в 20-25.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Vitaly писал(а):согласен. но судебный прецеент не лучше, там может вообще не найтись решения если раньше с ситуацией не сталкивались. короче лучше то не придумано
Принцип РАВНОГО воздаяния видится гораздо более логичным и справедливым,чем мерять расстояние литрами,а вину-годами.
Уничтожая врагов наших-обретём мы путь к спасению.(С)

Аватара пользователя
Vitaly
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 5,934
Зарегистрирован: Сб июн 05, 2010 10:36
Род занятий: Юрист
Откуда: Москва СВАО (Отрадное)
Имя: Виталий
Мотоцикл: Harley Davidson
Пол:
Контактная информация:

Re: о национальных политических тенденциях

#62 Сообщение Vitaly »

Fallout писал(а):Принцип РАВНОГО воздаяния видится гораздо более логичным и справедливым,чем мерять расстояние литрами,а вину-годами.
принцип Талиона? ну на бытовом уровне справедливо... украл - верни, сломал руку поплатился своей, а как карать за финансовые махинации? изнасилование? а если он украл больше чем у него есть имущества? нееее тут надо думать....

Аватара пользователя
Fallout
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 10:18
Род занятий: Seller
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: QT50=>FJS 400 ABS=> FJS 600 ABS=>Strike 110+тот самый
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#63 Сообщение Fallout »

Vitaly писал(а):нееее тут надо думать....
Всё решаемо.При наличии ВОЛИ.
Пример:
Vitaly писал(а):а если он украл больше чем у него есть имущества?
Принуд-работы.
Vitaly писал(а):изнасилование
Лишение возможности.
Такие меры реально заставят задуматься "резких" и "умных",больно дофига их стало,не к добру это.
Ладно,далеко сие от реальности.
Уничтожая врагов наших-обретём мы путь к спасению.(С)

Аватара пользователя
Vitaly
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 5,934
Зарегистрирован: Сб июн 05, 2010 10:36
Род занятий: Юрист
Откуда: Москва СВАО (Отрадное)
Имя: Виталий
Мотоцикл: Harley Davidson
Пол:
Контактная информация:

Re: о национальных политических тенденциях

#64 Сообщение Vitaly »

Fallout а смысл? у наказания должен быть смысл либо это исправление, как сейчас, либо восстановление социальной справедливости как ты предлагаешь, если отрезать насильнику что то ненужное, ты не поможешь его жертве, возможно не допустишь повторений, но что если их и небыло б а это по пьяни один раз и он раскаивается? или она дала ему повод а потом на попятную а он не удержался? а судебная ошибка? а знаешь что по делу Чикатилы кажется было растреляно около десятка человек, потом выяснилось ошиблись... упс...
короче думать надо и есть о чем, а воля конечно нужна!

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 2 Месяцев 28 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#65 Сообщение pHoenix »

Fallout писал(а):Бывает,но обычно в 20-25
...это шифр для посвященных? :)) ...

...может, и дано, а я упустил в своей картине мира - ну так проясните...я вижу два варианта - формализованное право - то-есть УК и УПК (прецедент тоже сюда - как разновидность механизма записи правила), и неформализованное - то-есть "по понятиям". "По понятиям" - в данном случае без негативной окраски: "по совести" это тоже "по понятиям", потому как совесть - индивидуальна. Вы знаете третий вариант?

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#66 Сообщение Stranger707 »

Angstrem писал(а):или всё-таки речь идет именно о русском национализме безотносительно к другим народностям? тогда нашу страну ждет гражданская война и развал.
В России может быть только один вид национализма – русский, по той простой причине, что на территории современной России имеет место быть единственное государство, способное сохранять истинную независимость и конкурентоспособность на мировой арене, опираясь только на внутренние ресурсы всех видов, и его создали, построили, защитили и отстояли - русские. Принцип русского национализма (не путать с шовинизмом) - не в поражении прочих (малых) национальностей в правах, а в том, что сохранение российской государственности и национальное равновесие возможно только в одном случае – если власть на всех уровнях (включая национальные образования) будет принадлежать русским людям, несущим русскую национальную государственную идеологию. Только в этом случае возможно национальное равновесие и межнациональный мир, только в этом случае хорошо будет не только русским, но и всем остальным комплиментарным народам. Управление Россией во благо всех проживающих в ней народов – есть форма заботы отца о своих детях, или старшего брата – о младших, и эта забота является исторической миссией русского народа, которую он с честью выполнял, доказав, что по праву занимает своё место государствоустроителя.

Примером соблюдения национального равновесия может служить Российская империя. Это государство, имевшее в качестве государственной идеологии умеренный русский национализм, но, тем не менее, это не приводило к нарушению национального равновесия и притеснению малых (комплиментарных русскому) народов России. Ни один из этих народов в итоге русской «колонизации» не исчез с лица России (в отличие, например, от колонизации Нового света), ни один из них не утерял своего оригинального языка, своей культуры или вероисповедания.

К гражданской войне и развалу ведёт нынешняя политика колонизационной администрации, нарушающая традиционное национальное равновесие как в отдельно взятых регионах (внутренняя миграция), так и в стране в целом (внешняя иммиграция).
Без русских в качестве государствообразующей нации не будет и России.
У России остаётся только один путь для выживания – национально-освободительная революция русского народа. Всё остальное – отсрочка гибели и путь в никуда.
Кстати говоря, если ещё лет 5 назад о неизбежности национальной революции говорили только единичные националисты, то сейчас об этом говорят уже многие политики и эксперты, даже либерально настроенные, которых от любого упоминания русской революции бросает в холодный пот (как либеГрально-государственного, так и либеГрально-оппозиционного толка).
Вот, в качестве примера:
http://www.utro.ru/articles/2012/10/24/1079712.shtml
http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html

Если вспоминать череду революций начала 20-го века, то к ним привели 2-е группы ключевых противоречий – социально-экономические (расслоение на правящие/богатые и бесправные/нищие сословия) и политические (стремление к власти сначала набирающей силу национальной буржуазии, а затем – сплочённой команды лиц некоренной «либеральной» национальности, физически ненавидящих русскую государственность и сам русский народ, страстно жаждущих политической самореализации и реванша за длительный период поражения в правах).
Сейчас имеют место оба аналогичных противоречия, однако к ним добавился ещё один фактор, выступающий в роли активного катализатора политических процессов – нарушение этнического равновесия. Все эти три противоречия не только не сглаживаются, а продолжают нарастать, усиливая напряжённость в обществе, и, рано или поздно, они дадут эффект такой значительной синергии, которая неизбежно приведёт в революции. Хотя сохраняется некоторая вероятность бесконтрольного развития ситуации, когда она не приведёт к революции с чёткими целями (беспощадной, но осмысленной), а закончится разрушительным бунтом (традиционно, бессмысленным и беспощадным).

Angstrem писал(а):проблему с кавказскими гостями нельзя браться решать с национальной точки зрения.
Разумеется. Да это, собственно, и не является первичной проблемой русских, это не более, чем следствие. Главная проблема – наличие у власти администрации, которая целенаправленно реализует в отношении коренного населения (прежде всего – русского, а также прочих комплиментарных народов) политику, характерную если не для оккупационных, то, по крайней мере, колониальных властей (в отношении обременительных туземцев). Решение этой главной (и единственной, по сути) проблемы станет решением и в отношении многочисленных (по)следствий этой проблемы, включая так называемый «кавказский» вопрос. Да и не существует никакого «кавказского» вопроса, по крайней мере в виде «национально-освободительной» борьбы малых народов, как это нам пытались преподнести либеГральные СМИ, всё это не более, чем миф. Даже поверхностный анализ истинных причин обеих так называемых «чеченских кампаний» это ясно доказывает.

Angstrem писал(а):разгул "национализма малых народов", так же как и "расизм негров" в США, становится серьезной проблемой. но, стопиццотый раз повторюсь, политически оформленный русский национализм/патриотизм/как-ни-назови не может быть ему ответом, хотя и представляется обывателю самым простым и верным решением.
Angstrem писал(а):вряд ли... нужно искать другое решение
Дим, ты критикуешь русский национализм как идеологию спасения нации и государства, критикуешь методы Сталина по решению «кавказской проблемы», но я до сих пор не увидел твоих предложений.
Я, с некоторых пор, считаю, что неконструктивная критика есть признак либо незрелого мышления, либо скрытого нежелания реально решать вопрос. Так что рассчитываю, что твоя критика является конструктивной, поэтому хочу услышать твои практические предложения по путям и методам национального спасения и, в частности, по разрешению так называемого «кавказского кризиса».
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 2 Месяцев 28 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#67 Сообщение pHoenix »

Angstrem ...Димоныч - ну поднимешь тему - в личку брось ссылку...запара по всем фронтам - мониторить некогда вообще..

СЗОТ

Аватара пользователя
Fallout
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 10:18
Род занятий: Seller
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: QT50=>FJS 400 ABS=> FJS 600 ABS=>Strike 110+тот самый
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#68 Сообщение Fallout »

Vitaly писал(а):сли отрезать насильнику что то ненужное
Другие узнают,что ненужное,блин,таки отрезают.
Vitaly писал(а):по пьяни один раз и он раскаивается
Даже не смешно.
pHoenix писал(а):Вы знаете третий вариант?
См.мои посты.

Итого:предложений реальных не имеет никто,весь базар тупо ушёл в область "а кто будет решать",а в этом конструктива нет.
Уничтожая врагов наших-обретём мы путь к спасению.(С)

Аватара пользователя
Vitaly
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 5,934
Зарегистрирован: Сб июн 05, 2010 10:36
Род занятий: Юрист
Откуда: Москва СВАО (Отрадное)
Имя: Виталий
Мотоцикл: Harley Davidson
Пол:
Контактная информация:

Re: о национальных политических тенденциях

#69 Сообщение Vitaly »

Fallout писал(а):Другие узнают,что ненужное,блин,таки отрезают
бей своих чтоб чужие боялись? про судебную ошибку ты не ответил :acute: а сам стал бы невинной жертвой суровой кары чтоб показать пример другим? :~/
в целом я тебя поддерживаю, просто говорю что подумать есть над чем и серьезно.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Fallout писал(а):весь базар тупо ушёл в область "а кто будет решать",а в этом конструктива нет
есть ща с работой разберусь напишу ;-)

Аватара пользователя
Fallout
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 10:18
Род занятий: Seller
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: QT50=>FJS 400 ABS=> FJS 600 ABS=>Strike 110+тот самый
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#70 Сообщение Fallout »

Vitaly писал(а):про судебную ошибку ты не ответил
Виталь,и не обязан.И никто, кстати,по делу Чикатило не ответил. :smile9:
Уничтожая врагов наших-обретём мы путь к спасению.(С)

Аватара пользователя
RoK
На форуме: 17 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 1,179
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 16:27
Откуда: Мухосранск
Мотоцикл: Моё

Re: о национальных политических тенденциях

#71 Сообщение RoK »

Vitaly писал(а):оходу МТВ прикроют
"Давно пора. .... так долго? :unknw: " ("Горячие головы"(С))
Последний раз редактировалось RoK Пт дек 07, 2012 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: о национальных политических тенденциях

#72 Сообщение BMSeer »

Fallout писал(а):И никто, кстати,по делу Чикатило не ответил.
В каком смысле никто не ответил?)))
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
chiterman2011
На форуме: 13 Лет 12 Месяцев 3 дней
Сообщения: 1,681
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 10:10
Откуда: Moscow Butovo
Имя: Artem
Мотоцикл: Aprilia RS250 ->> FZ6S'08->>CBR600FA'12/TTR250(кросач)
Пол:
Контактная информация:

Re: о национальных политических тенденциях

#73 Сообщение chiterman2011 »

Stranger707 писал(а): если власть на всех уровнях (включая национальные образования) будет принадлежать русским людям, несущим русскую национальную государственную идеологию.
а если русские учителя не захотят ехать на Чукотку и в Дагестан?)
я думаю план по решению "кавказского вопроса" сейчас заключается в том что их пытаются растворить на всей территории РФ. насколько это правильно судить не берусь
Mai pen Rai

Аватара пользователя
RoK
На форуме: 17 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 1,179
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 16:27
Откуда: Мухосранск
Мотоцикл: Моё

Re: о национальных политических тенденциях

#74 Сообщение RoK »

Fallout писал(а):Jawohl
Ja wohl

Аватара пользователя
Vitaly
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 5,934
Зарегистрирован: Сб июн 05, 2010 10:36
Род занятий: Юрист
Откуда: Москва СВАО (Отрадное)
Имя: Виталий
Мотоцикл: Harley Davidson
Пол:
Контактная информация:

Re: о национальных политических тенденциях

#75 Сообщение Vitaly »

Fallout конечно не обязан! но согласись странно ведя дискуссию отвечать только на те вопросы на которые можешь ответить, а остальные игнорировать ;-)
про процесс: слишком много может быть нюансов, всего в законе не напишешь, но и по понятиям судить не вариант, у каждого своя правда. как выход можно назвать суд присяжных, по серьезной уголовке конечно, серьезные требования к присяжным и куча нюансов.
ладно, короче долго писать....

Ответить