Kawasaki ninja 400 vs Yamaha R3

Сообщение

Sheve

Всем доброго времени суток!

Хотелось бы узнать Ваше мнение об этих двух мотоциклах, ИМХО прямых конкурентах. Помощи в выборе байка для моточайника. Я начинающий мотоциклист, опыт вождения Восход-3м 25 лет назад 1 сезон, тобишь опыта нет. Смогут ли они выполнить следующие задачи, которые я, при росте 177 и весе 85кг, желал бы поставить перед мотоциклом:
1.Комфортная езда по МСК. Не для поездок на работу, не для объезда пробок,не для мировых рекордов. Для души.
2.Безопасность техническая. Мото буду брать новый
3.Небольшие, но частые путешествия по области 100-300км от МСК
4.Разовые выезды на 1500-2000км

Barabas

Sheve,
По задачам требуется мотоцикл, приспособленный для туризма, а выбор делается из спортов.

Те, что в выборе:
1). Имеют неоптимальную эргономику для долгих поездок: наклон вперёд, поджатые ноги, жесткое небольшое седло;
2). Двигатели открываются на 8000-10000 об. Чтобы они поехали, их придётся крутить, а в городе ещё и щёлкать передачами;
3). Отсутствие багажной системы. Если центральный кофр ещё можно будет прикрутить (будет выглядеть страшно), то боковые встанут через колхоз, либо перекидные тканевые сумки. Либо рюкзак на спину/седло и пилить 2000 км...;
4). Отсутствие адекватной ветрозащиты. Ветровик - детский, ветер/дождь в харю обеспечены. Можно, конечно, колхозить, но зачем лепить прищепки на спорт??;
5). Сами двигатели - УГ: 40 лс, 35 нМ на 8-10 тыс... Маловато.

Ограничение со стороны новичка - мот придётся валять. Цельнокапотированный, как спорт, будет самым ободранным, либо ломанным. Лучше, чтобы учебный мот имел минимум, либо дешевый пластик кузова. Но это ограничение - на любителя.

Все ограничения можно принять и простить, если спорт так упёрся. Но есть альтернативы.

В рамках бюджета посмотреть свежую турэндуру, классик/нейкед 600-800сс. Например, Сузуки ДЛ650. Техническая безопасность будет достаточная.

Кто-то ещё появится в теме. Подкинут идеи и варианты.

Вывод:
Менять тип мота, поднять кубатуру. Либо менять задачи, если нужен спортивный понт. Посмотреть на б/у.

Markh

Sheve писал(а): Ср авг 12, 2020 23:49 не для объезда пробок

Тогда только BMW 310rr

Barabas

Markh писал(а): Чт авг 13, 2020 05:43
Sheve писал(а): Ср авг 12, 2020 23:49 не для объезда пробок
Тогда только BMW 310rr

Матвей,
Если автор ориентирован на новье, то он был в салонах и точно видел модели других классов этих производителей на этих же движках, в ту же цену: нейкед Kawasaki Z400, турэндуро Versys X300, нейкед Yamaha MT-03..
Я их все живьём видел. Ещё и хонду сбр250. Все агрессивны и тд. Но автор хочет только спорт.

Sheve

Barabas,

Спасибо за ответ!
Скорректирую задачи. 1500км-2000км не думаю, что решусь в первые два сезона на такое путешествие, изначально глупая задачка:) . А через два сезона 400 кубов конечно будет не хватать, но брать первую машину за миллион или за полмиллиона – это существенно. Первое мото БУ не позволят купить предрассудки и банальное незнание вопроса, разведут на ровном месте. Да и что скрывать, влюбился я с первого взгляда в Ямаху,как 18-ти летний пацан и наверно просто подсознательно жду “ Мужчина – это твое, бери не сомневайся” :))) Пластик жалко, падать больно – это понятно, но не могу принять как аргумент. Турэндуро – уже стиль жизни, а мото в заголовке простые нейтральные дорожные мотоциклы, хотя и в спортивном дизайне(поправьте, если не прав) Не понятно в какую сторону через пару сезонов будет направлен взор уже почти оперившегося мотоциклиста, в сторону чопперов или суперспорта, поэтому дорожный мото позволяет сделать свободный выбор ИМХО.

Barabas

Sheve,
На мотоциклы других классов в этих же салонах, в эту же цену, на таких же мелкокубатурных движках (т.е. те же модели, но в другом оформлении) смотрел? Тоже «дорожные мото», как назвал. Чем они не понравились?

Markh

Sheve писал(а): Чт авг 13, 2020 08:24падать больно

А зачем падать? Ездить надо и получать удовольствие

Markh

Barabas писал(а): Чт авг 13, 2020 08:21 мото позволяет сделать свободный выбор

Если хочется надо брать... Сразу идеальный мотоцикл купить сложно, к этому приходишь постепенно.. (если ты не шейх и не можешь сразу купить десяток аппаратов разных классов

)

Sheve

Markh писал(а): Чт авг 13, 2020 05:43
Sheve писал(а): Ср авг 12, 2020 23:49 не для объезда пробок
Тогда только BMW 310rr

Спасибо, как-то пропустил у BWM это мото, изучу внимательней.

Sheve

Barabas писал(а): Чт авг 13, 2020 08:28 Sheve,
На мотоциклы других классов в этих же салонах, в эту же цену, на таких же мелкокубатурных движках (т.е. те же модели, но в другом оформлении) смотрел? Тоже «дорожные мото», как назвал. Чем они не понравились?

Смотрел конечно, при прочих равных выигрывает дизайн. Но вот есть ли это "равенство"? Не понимаю,не разбираюсь..пока не разбираюсь. Поэтому и прошу совета. Например; у одного мотоцикла плохо переключаются передачи, не ловится нейтраль. У другого плохие амортизаторы и 85 кг будет вести как по рельсам. У третьего тормоза совсем ниочем. А все они на одном шасси и одном движке и в одну цену.

Barabas

Sheve писал(а): Чт авг 13, 2020 08:45
Barabas писал(а): Чт авг 13, 2020 08:28 Sheve,
На мотоциклы других классов в этих же салонах, в эту же цену, на таких же мелкокубатурных движках (т.е. те же модели, но в другом оформлении) смотрел? Тоже «дорожные мото», как назвал. Чем они не понравились?
Смотрел конечно, при прочих равных выигрывает дизайн. Но вот есть ли это "равенство"? Не понимаю,не разбираюсь..пока не разбираюсь. Поэтому и прошу совета. Например; у одного мотоцикла плохо переключаются передачи, не ловится нейтраль. У другого плохие амортизаторы и 85 кг будет вести как по рельсам. У третьего тормоза совсем ниочем. А все они на одном шасси и одном движке и в одну цену.

Сейчас идёт подмена понятий. У чего тормоза ни о чем? Ты сравнил нинзю 400 и Z400 (грубо - один мот в разной упаковке) и определил у них настолько радикальную разницу в тормозах? И хватило компетенций?
Если нравится спорт, то так и скажи: главное, чтобы был в спортивном дизайне. Не нужно нам придумывать ничего сверху, мы поймём задачу.
Брать тот, что:
- Нравится внешне,
- Удобен в посадке,
- Даёт больше нМ при меньшем количестве оборотов.
В остальном они, будучи одноклассниками и конкурентами в начальном сегменте, у производителей технически близки, если не одинаковы.

Geodozer

Sheve писал(а): Ср авг 12, 2020 23:49 Не для поездок на работу, не для объезда пробок,не для мировых рекордов. Для души.

Под такое описание больше подходит 883 или шадовка 750

Или вообще колясыч какой-нибудь.

Sheve писал(а): Ср авг 12, 2020 23:49 Разовые выезды на 1500-2000км

На R3 посадка меньше располагает к таким прохватам, руль чуть дальше - спина будет согнута и устанет быстрее, чем на ниндзе.

Поиграйся с cycle-ergo.com и сходи на попотест в салон.

Sheve писал(а): Ср авг 12, 2020 23:49 Ваше мнение об этих двух мотоциклах

Ниндзя 400 повеселее едет.
R3 - конкурент ниндзи 300.

А так - мопеды как мопеды, через пару сезонов захочется большего.

Barabas писал(а): Чт авг 13, 2020 01:14 Сами двигатели - УГ: 40 лс, 35 нМ на 8-10 тыс... Маловато.

Пусть сразу хаябусу берёт, там мотор збс

Sheve

Barabas писал(а): Чт авг 13, 2020 08:52 Сейчас идёт подмена понятий. У чего тормоза ни о чем? Ты сравнил нинзю 400 и Z400 (грубо - один мот в разной упаковке) и определил у них настолько радикальную разницу в тормозах? И хватило компетенций?

Нет конечно,я написал абсолютно противоположное:))) Не знаю этих важных нюансов! Знал бы - не задавал глупых вопросов:)

Barabas

Sheve писал(а): Чт авг 13, 2020 09:07 Не знаю этих важных нюансов! Знал бы - не задавал глупых вопросов:)

Здесь нет глупых вопросов: всё, что интересует, нужно спрашивать. Недостаток информации нужно восполнять.

Если нужен начальный спорт, то ехать к дилерам Кавасаки и Ямаха. Если интересны и другие классы в категории новых 300-400сс, то добавить Хонду, КТМ, БМВ.
Ехать к дилеру и садиться в седло, укладывать на органы управления руки-ноги - примеряться.
Задавать прямые вопросы, например, в Кавасаки: в чем его отличие от Р3? И т.п. Пусть консультанты упражняются, сделать выводы.
Под вес седока должны все регулироваться.

Отсюда, выбирать путём:
1). Оценки внешности, косметического исполнения;
2). Удобства примерки;
3). Наличия регулировок;
4). Прямого сравнения характеристик: двигателя (нМ и лс х об/мин), тормозов (число дисков), света, понтов (если что-то понравилось/нужно целенаправлено, например, светодиодный свет, звук выхлопа, наличие тюнинга..);
4). Оценки электронных помощников (АБС и др.).
Смотреть ликвидность на вторичке не предлагаю, ибо это второстепенно в твоих задачах.
Все эти начальные моты будут с одним диском спереди, с АБС, с минимум технологических изысков..., т.е. различаться непринципиально, одинаковы.

ПС. На них не дадут.)
ППС. Категория А открыта?

ruswolf

Sheve писал(а): Ср авг 12, 2020 23:49 .Комфортная езда по МСК

хм, к тому что ты выбрал это вообще не относится