Quick shift ( Переключение без сцепления )

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
opavelo
Yamahaвод
На форуме: 18 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 7,725
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 20:47
Откуда: Солнцево
Имя: Павел
Мотоцикл: ДжиксерRRR rrr RR R
Пол:
Контактная информация:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#121 Сообщение opavelo »

Jackill, без читаем, без надумок и наводок. Чистый ответ, да нет. А потом продолжаем беседу :good:

Добавлено спустя 35 секунд:
Jackill писал(а):одного критерия сцепа/без сцепы недостаточно
При прочих равных, я уже писал.

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 7 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#122 Сообщение Yekud »

opavelo
сливаешь по всем статьям
спецом поговорил сегодня за пивом с пацанами которые гоняют
вывод один - ты лошара
и мне например их мнения достаточно, ибо круг в брно у них менее 2 минут

досвидания лошара К вам это относится в первую очередь. Бан неделя. МотоБот
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 4 Месяцев 27 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#123 Сообщение mr jingles »

Yekud
Если кто-то с Вами не согласен, то это еще не повод переходить на оскорбления. Вы вроде бы взрослый человек...
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

Аватара пользователя
Valeriy007
На форуме: 16 Лет 9 Месяцев 3 дней
Сообщения: 5,800
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:46
Род занятий: ЛобоТряс
Откуда: МОСКВА СЗАО
Имя: йиdǝvɐʚ
Мотоцикл: 0021 ɹ ɟ ʌ
Пол:
Контактная информация:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#124 Сообщение Valeriy007 »

Yekud писал(а):и мне например их мнения достаточно, ибо круг в брно у них менее 2 минут
А че не в Валенсии ? -))) Ты еще поговори с ребятами с осторова Ман - :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
mr jingles писал(а):Вы вроде бы взрослый человек...
Это тока так кажется-)

Аватара пользователя
Lenivets
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5,398
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 20:45
Род занятий: Строитель
Откуда: Московская область, Голицыно.
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda CBF600SA 2009
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#125 Сообщение Lenivets »

Я смотрю тут организовались два непримиримых лагеря. До оскорблений докатились. Недалеко до кулачных боёв уже. :dash2: :dash2: :dash2:
ДеЖаВю. Где это уже было? Ах да, тормоза с АБС!!! :smile9:

Предлагаю тот же вариант примирения, что и там. Так как каждый умник переключает передачи на коробке СВОЕГО мотоцикла, то пусть делает это так, как считает нужным (со сцеплением или без, с перегазовкой или двойным выжимом). В конце концов менять сцепление и шестерёнки ему за свои денежки.

Мир вашему дому и денег кошельку. Аминь. :girl_angel:
Старый конь борозды не испортит.

Аватара пользователя
Jackill
На форуме: 20 Лет 6 Месяцев 27 дней
Сообщения: 2,804
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 10:29
Откуда: Мск. свао
Имя: Михаил
Мотоцикл: Aprilia 6.5
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#126 Сообщение Jackill »

opavelo писал(а):Чистый ответ, да нет.
Павел,
мне кажется что если у вас вызывает затруднения правильно прочитать и понять достаточно простой ответ вот здесь
http://www.motoforum.ru/forum/topic3929 ... ml#p756424

то обсуждение становится действительно бессмысленным процессом
за сим
Lenivets писал(а):Мир вашему дому и денег кошельку. Аминь.
ЗЫ
просто для личного понимания
какой факультет заканчивали ?
настраиваю ... примусы

Аватара пользователя
GAndy
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 1 День
Сообщения: 2,121
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
Род занятий: таможенный брокер
Откуда: Зеленоград
Имя: Андрей
Мотоцикл: 2 по 250
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#127 Сообщение GAndy »

Jackill
стой, не убегай))))
расскажи мне лучше как квикшифтер работает (в двух словах) что то я видимо себе его иначе представлял)))
п.с. себе ставить не хочу ибо нах не нада :rofl:
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...

Аватара пользователя
АлкоРайдер
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 14 дней
Сообщения: 1,526
Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 09:12
Род занятий: авиация
Откуда: Королёв, МО
Имя: Иван
Мотоцикл: Aprilia Caponord
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#128 Сообщение АлкоРайдер »

Jackill писал(а):без нагрузки+ пофиг как= плавно
ну уж нет! если под нагрузкой, пожалуй соглашусь, но без нагрузки (на малых оборотах движка), без сцепления нифига не плавно!!
пьём и писаем!!

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 7 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#129 Сообщение Yekud »

Я прошу прощения за резкость, но.
Человеку сначала дали ссылку на вобщем то признанного во всем мире автора.
В ответ получили - что дескать я книжек не читаю, а ты дескать мотодр очер, а Паша там сто ключиц себе сломал на треке.

Потом раскрыли тему с чертежами и вполне научным обоснованием + рекомендации специалистов крупнейшего и авторитетнейшего немецкого концерна по разработке коробок.
Тоже мало.

Скромно промолчу про видео - ответ был - это не расчетная работа мотора (охренеть аргумент)

После дружеских посиделок с действительно сведущими людьми, вывод вообще вывалился сам собой
Последний раз редактировалось Yekud Пт мар 30, 2012 09:39, всего редактировалось 1 раз.
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

Аватара пользователя
JohnAl
На форуме: 18 Лет 4 дней
Сообщения: 3,580
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 08:59
Откуда: Мытищи
Имя: Евгений
Мотоцикл: NC700XD
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#130 Сообщение JohnAl »

Посидел с опытными пацанами в пивнушке, сказали Yekud - лашара, чо.

ЗЫ: Паша говорил о том, что здоровья кпп переключение без сцепы не добавляет, только и всего
Невозможно вести честный и искренний спор с дураком.
(с) Мишель Монтень

Dioneo
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 08:25
Откуда: Москва/Балашиха
Имя: Михаил
Мотоцикл: Suzuki GSR400
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#131 Сообщение Dioneo »

Извиняюсь, что вмешиваюсь.
Прошлый сезон был для меня первым. Через некоторое время начал замечать такую особенность: при интенсивном разгоне при попытке мягко перейти с 1 на 2-ю при полном выжиме сцепления очень часто наталкивался на душераздирающий хруст коробки. Помогает резкое включение, т.е. не тянуть лапку наверх, а "вбивать" ее ногой в позицию 2-й передачи, быстро, резко.
Попробую без сцепы под нагрузкой с подсбросом газа...
Хотя очковасто что-то.... ;-)

arckot
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 14:18
Откуда: Гжель
Имя: Роман
Мотоцикл: муравей
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#132 Сообщение arckot »

при интенсивном разгоне при попытке мягко перейти с 1 на 2-ю при полном выжиме сцепления очень часто наталкивался на душераздирающий хруст коробки
выжать сцепление ,слегка сбросить газ ,переключить передачу. :~/ ни одна кпп после такого не визжит ,если даж при этом воетхрустит то это только указывает на неисправность кпп.
Чрезмерное злоупотребление свободой вредит здоровью.

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 7 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#133 Сообщение Yekud »

JohnAl писал(а):Паша говорил о том, что здоровья кпп переключение без сцепы не добавляет, только и всего
в корне не прав, только и всего.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Dioneo писал(а):Попробую без сцепы под нагрузкой с подсбросом газа...
будешь очень удивлен результатом.
а потом еще поймешь что весь первый сезон не ездил а боролся)))
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

Dioneo
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 08:25
Откуда: Москва/Балашиха
Имя: Михаил
Мотоцикл: Suzuki GSR400
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#134 Сообщение Dioneo »

arckot писал(а):выжать сцепление ,слегка сбросить газ
Ну, э... Если выжав сцепление именно "слегка" сбросить газ, обороты улетят... :unknw:
1. Одновременно выжимаю сцепу и закрываю газ.
2. Втыкаю передачу.
3. Одновременно отпускаю сцепу и добавляю газ.
Не, я конечно лошара, но хотелось бы внести ясность.... :unknw:

Добавлено спустя 35 секунд:
Yekud писал(а):будешь очень удивлен результатом.
Спасибо, поглядим! :smile9:

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 7 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#135 Сообщение Yekud »

Dioneo писал(а):Не, я конечно лошара, но хотелось бы внести ясность....
Jackill писал(а):конечно, потому что обычному человеку крайне сложно синхронизировать обороты двигателя при сбросе нагрузки на двигатель, а масляное сцепление в мотах имеет замечательное свойство неполного и плавного размыкания дисков.
отсюда ведущий вал при рассоединении от муфты (а выходит из зацепа она легко, при начале выжима сцепы)
Не имея нагрузки от колес и все еще соединяясь с движком разгоняется моментально, а когда муфта пытается соединиться с другой частью получается фигня с очень большим рассогласованием частот. а синхронизаторов нет вот и хрустит, и когда сцепа снова замыкается, весь импульс колена и ведущего вала "упирается" в колесо и пассажир играет в "дятла"
отсюда же выше время переключения + износ муфт (сами шестерни не изнашиваются , они в постоянном зацеплении)
Основной прием переключения вверх состоит в предварительной нагрузке на рычаг (переключения передач. прим. мое). Усилие должно быть несколько меньшим, чем требуется для включения передачи. В момент переключения нужно быстро закрыть газ примерно на 25% хода ручки. В это мгновение крутящий момент на трансмиссии уменьшается и преднагруженный рычаг включает следующую передачу. Для штатных переключений, когда мотоцикл едет в полгаза, неплохо одновременно слегка выжать сцепление, просто чтобы сделать процесс более плавным. Если вы едете на полном газу, сцепление не требуется, как ни странно, оно даже вредит. Многие поначалу удивляются, что при высокоэффективном вождении сцепление не выжимается при переключении вверх. Попробуйте и убедитесь сами. Кроме того, такой метод делает переключение плавнее, что только приветствуется пассажирами. (с) Ли Паркс Полный контроль
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

Ответить