2.1.1 ПДД РФ (Юридический аспект)

[wetch]

так почему мы можем выбрать способ проверки, а инспектор нет?

Потому-что он обязан действовать исключительно в рамках закона. Если водитель отказывается передать, то для получения ему придется прибегнуть к изъятию. А изъятие возможно только в установленных законом случаях.

[Виталий]

изъятие

подержать в руках и отдать это не изъятие...

Потому-что он обязан действовать исключительно в рамках закона.

А мы?

в рамках закона предусмотрена "проверка"
А в это понятие можно включить что угодно, если это не испортит документ и документ вернется обладателю.

[bobrovka]

Ну там же написано "законные требования". Если незаконные, то можно и не передавать. Не могу понять смысл темы.

[Серый кот]

Ерундой маетесь...
Водитель обязан предъявить документы.
Можно не передавать. Но предъявить обязан. Хоть через стекло автомобиля.

[Виталий]

Хоть через стекло автомобиля.

Инспектора требуют "передать".
А за "через стекло" и стекла бьют и по статье превлекают

[wetch]

А мы?

Мы тоже можем действовать только в рамках закона. Т.к. законом обязанность передать документы не установлена, значит отказ передать умещается в рамки закона.

Выходит, что по закону (не по ПДД) мы обязаны предоставить для проверки. Предоставить можно либо предъявлением, либо передачей. Если передали, значит инспектор проверил и катись на все 4 стороны. Если мы предъявили, значит нарушили 2.1.1. ПДД, наказать за который по закону невозможно, а значит инспектор посмотрел, почесал репу, продиктовал по рации данные, дождался ответа и катись на все 4 стороны.

[Виталий]

wetch, допустим.
1) что мы от этого имеем?
2) тогда мы можем закрипить документы на днище автомобиля - лезь смотри?

[bobrovka]

wetch ты неправильно трактуешь нормативку. Ты пытаешься убедить всех, что нужен закон, который будет описывать обязанности водителей и там же устанавливать ответственность. Но такие законы уже есть. Это ПДД, КОАП и Закон "О полиции".


Ты обязан передавать документы по законному требованию. Отказ в выполнении законного требования, влечет наказание. Если требование незаконно,то наказания быть не должно.


Для справки - ПДД это тот же закон, но принимался он не Госдумой и СФ, а Постановлением Правительства. Поэтому и называется подзаконным. Но ты как гражданин обязан соблюдать и подзаконные акты. Статус ПДД могут повысить и до Федерального закона.

[Виталий]

ПДД это тот же закон

Вот об этом я и говорил с самого начала...

[wetch]

1) что мы от этого имеем?

Помнишь зажим "Железный аргумент"? Вот всё то-же, только без тросов и цепей.

2) тогда мы можем закрипить документы на днище автомобиля - лезь смотри?

Они-же там пачкаются и становятся нечитаемыми.

[Виталий]

Они-же там пачкаются и становятся нечитаемыми

а в коап или законе о полици написано что они читаемые должны быть?

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Помнишь зажим "Железный аргумент"? Вот всё то-же, только без тросов и цепей.

да никому права в качестве бумажек(карточек) по сути уже не нужны.
Захотят проверить - проверят. Тут дело в дисциплине...

Да и нафига тогда пдд написан по такой логике?
Может тогда по коапу ездить?

а за поворот со второго(пятого) ряда штрафа тоже нету. только за нарушение расположения.
Так чего штрафуют?

[Iris Strange]

wetch, правила дорожного движения являются подзаконным актом. Прими это за отправную точку.

1. Подзаконный нормативный акт - это принятый компетентными органами и устанавливающий норму права юридический акт, основанный на законе и не противоречащий ему.
2. Законное требование - это требование, соответствующее закону, основывающееся на законе.
3. Требование, которое соответствует нормативному акту, основанному на законе, также является законным.

[PionerSky]

Дополню и расшифрую iris2012

ПДД это не закон, а подзаконный акт. Читаем общую теорию государства и права:

Подзаконный акт — это нормативный акт, издаваемый в соответствии с законом компетентным органом, направленный на исполнение и развитие законодательных положений и регулирующий отдельные конкретные аспекты общественных отношений.

Подзаконные акты в Российской Федерации подразделяются:
- на указы и распоряжения Президента РФ;
- акты Правительства РФ;
- акты федеральных министерств и ведомств;
- акты исполнительной власти субъектов РФ;
- акты органов местного самоуправления;
- локальные акты.

Таким образом ПДД является актом Правительства РФ, дополняет КОАП и регулирует конкретные аспекты общественных отношений. В нашем случае правила дорожного движения.

[Const]

так можно издалека показывать и в руки не передавать? а он у меня потом случайно в мотике пару патронов не найдет случайно, ну мол, я стоял, а они из меня выпали?

[Виталий]

так можно издалека показывать и в руки не передавать?

Лучше не пробовать.
Инспекторов это очень бесит.