Как научиться правильно тормозить?

[Диполь]

Тогда в чем смысл этого?

Могу рассказать, как учили нас. Но предлагаю не тут, а в нашей теме. Все-таки тут тема Людмилы, как я понимаю. Так что тут слово ей.
Все. Ушел писать в нашу тему.

[maxys146]

Могу рассказать, как учили нас. Но предлагаю не тут, а в нашей теме. Все-таки тут тема Людмилы, как я понимаю. Так что тут слово ей.

Ну я так понимаю что техника езды по ДОП и треку(разгон, торможение, траектория и прочее) должны различаться, поэтому правильно, это надо разделять)
Однако тема про торможение, то есть уменьшение скорости. А мы пришли к компенсации двигателя тормозом, мне кажется это несколько другое.

[Ludmila]

Диполь почему это моя тема? ТС задал вопрос и все отвечают, рассуждают в меру своих познаний и опыта

[Диполь]

Ludmila ОЙ. Перепутал..((
Я почему-то решил, что это тема про трек. Не посмотрел название.

Макс. Я разместил ответ в нашей теме. Но раз тема не о треке, а о торможении, возможно нужно скопировать сюда.

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
Я даже понял, почему я решил, что тема про трек.
Потому что упомянутая Людмилой техника решает определенные задачи, которые нужно решать на гонках и не нужно пытаться решать на ДОПах.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

ТС задал вопрос и все отвечают

На самом деле, ТС задал вопрос "Как научиться", а все отвечают в меру своих знаний на вопрос "Как правильно тормозить".
Совершенно другой вопрос.

А если отвечать на вопрос ТС, то ответ такой:
- пойти к тому, кто знает техники и может научить
- изучить технические приемы и их физику (как это работает)
- проработать эти приемы на практике, чтобы ощутить их работу в реальности (с получением обратной связи от тренера)
- после получения правильных результатов наработать использование изученной техники, как навык

[ant77]

Я даже понял, почему я решил, что тема про трек.
Потому что упомянутая Людмилой техника решает определенные задачи, которые нужно решать на гонках и не нужно пытаться решать на ДОПах.

Павел, к вам же люди прислушиваются: сейчас ученики начнут думать, что трек и ДОП нужно разделять и учиться ездить нужно по-городскому, а не по-трековому. Вы ведь не это хотели сказать?

[maxys146]

Павел, к вам же люди прислушиваются: сейчас ученики начнут думать, что трек и ДОП нужно разделять и учиться ездить нужно по-городскому, а не по-трековому. Вы ведь не это хотели сказать?

Я думаю именно это и полностью с этим согласен)

[VA86]

Привет, друзья!
В мотошколе не научили правильно пользоваться тормозами :( сейчас при езде пользуюсь только задним тормозом.
Передним не пользуюсь, т.к. Боюсь заблокировать и свалиться.
Посему интересует правильная техника торможения. Как научиться пользоваться передним, при этом не блокируя колесо? Как грань почувствовать?

В начале рекомендовал бы научиться передним тормозить, вообще не используя зад. С 1-ой передачи... потом со 2-ой, просто небольшой разгон торможение до полной остановки (можно вилку переднюю ослабить, чтобы почувствовать ее нагрузку при торможении, но это только для понимания, в городе, на треке клевать вперед черевато)... выжимая сцепление перед самой остановкой, чтобы не глох... потом включаешь работу передачами... учишься тормозить со 2-ой и 3-ей передачи, разогнался, начал тормозить передом и постепенно понижаешь передачу (работа сцепление должна быть плавной и быстрой, без резких бросков), при этом стараешься чтобы диапазон оборотов при торможении был одинаковым рабочим (тяговитым) 4-5 тыс. об. пока не остановишься, далее отрабатывай экстренное торможение, запомни чем сильнее ты тормозишь, тем быстрее (но плавно, не кидать сцепление и до конца не отпускать) понижаешь передачи. Потом попробуй добавлять задний тормоз, но уже после того как ты начал тормозить передним (работают обе ноги и обе руки одновременно), ты почувствуешь как мот выравнивается после кивка вперед.
Никогда не тормози передним тормозом при повернутом руле (здесь только задний, к примеру ты разворачиваешься и перед тобой неожиданно появляется препятствие), именно руле, в небольшом наклоне можно, но очень аккуратно тормозить, но на это уйдет много времени и тренировок и это лучше отрабатывать на треке, ты в повороте почувствуешь какой эффект дает торможение в повороте передний и задний тормоз в отдельности. Задний тормоз используй всегда если есть 2-ой номер, но не доводи до блокировки колеса, плюс всегда только один задний тормоз, когда ты съехал на обочину (трава, грязь, щебень и т.д. любое не твердое покрытие). И еще на последок посоветую тормозить так, чтобы выбранная тобой передача соответствовала скорости, не ездить с выжатым сцеплением (исключение скорость 5км/ч), на нейтралке (исключение скорость 5км/ч)... потеря тяги - вероятность падения. Тяга должна быть на протяжении всего времени пока ты не остановился, чтобы ты, увидев в заднее зеркало летящее авто, успел по возможности добавить газу и не получить в задок.

Забавно наблюдаю за некоторыми байкерами (на спортах, дорожниках), которые останавливаются на светофоре и начинают с 3 передачи щелкать до нейтрали:), а некоторые вообще с 6-ой:)) я в городе 4-ую то редко когда включаю.

[Диполь]

Павел, к вам же люди прислушиваются: сейчас ученики начнут думать, что трек и ДОП нужно разделять и учиться ездить нужно по-городскому, а не по-трековому. Вы ведь не это хотели сказать?

Попробую сформулировать.
Давайте только вместо слова "трек" будем использовать слово "гонки".
Трек - это просто площадка с поворотами, а гонка - это движение по треку с целью прохождения дистанции за минимальное время.
На ДОПах такой задачи (пройти дистанцию за минимальное время) нет. Более того, она вредна.

Кроме того, термин "техники" разделим на два подтермина
- технические приемы вождения
- тактические приемы вождения

Техники, которые мы используем, могут быть разными. И часто бывает так, что применение какой-то техники нацелено именно на снижение времени прохождения дистанции. Т.е. на движение в режимах, близких к предельным. Но на ДОПах такие режимы крайне опасны. Там нужно двигаться в режимах, близких к средним.
Поэтому применение ряда техник не только не оправдано, но и опасно, тк. приближает мотоцикл к предельным режимам.

И если в части технических приемов у трековой (гоночной) езды и у езды по ДОПам есть много общего, то в части тактических приемов разница очень существенная.
Именно поэтому действительно нужно учиться ездить "по-городскому" (оставим этот термин) если цель - безопасная езда по ДОПам.
Но еще нужно учиться ездить "по-трековому", если есть желание погонять. Но гонять нужно только на треке.

А еще, если ездить и по ДОПам и гонять на треке, нужно учиться не только трековому или городскому стилю езды, но и грамотному переходу с одного режима на другой.
Потому что известно много случаев, когда человек выезжая с трека тут же попадал в ДТП именно из-за того, что не сумел переключиться, или не умел ездить в городском режиме.

Примерно так.

Кстати, в моем пояснении к упомянутой Людмилой технике очень хорошо видно, почему ее не нужно использовать на ДОПах.

[ant77]

ant77 писал(а):
Павел, к вам же люди прислушиваются: сейчас ученики начнут думать, что трек и ДОП нужно разделять и учиться ездить нужно по-городскому, а не по-трековому. Вы ведь не это хотели сказать?
Я думаю именно это и полностью с этим согласен)

Хм... Тогда вы не последовательны

P.S. В воскресенье приеду на трек, хоть посмеетесь на форумным "интернетным гуру"

Вообще ваш подход - всё равно, что учить экзаменационные билеты, не пытаясь выучить предмет. Вы пытаетесь выучить кучу техник торможения, вместо того, чтобы один раз понять физику процесса и применять полученные навыки на дороге, в зависимости от обстановки. Именно это трек и позволяет сделать, так как езда по нему приближена к пределам возможностей мотоцикла и водителя. А зная где граница, знаешь, какой у тебя запас.

[Loco]

Ну, что? Кто-нибудь тут уже научился правильно тормозить?

[maxys146]

Вы пытаетесь выучить кучу техник торможения, вместо того, чтобы один раз понять физику процесса и применять полученные навыки на дороге, в зависимости от обстановки.

Вот именно тут Вы в корне неправы. Я пытаюсь понять именно физику, а различные техники нужно отрабатывать для различный ситуаций и доводить их до автоматизма чтобы не задумываться об этом на дороге.

Именно это трек и позволяет сделать, так как езда по нему приближена к пределам возможностей мотоцикла и водителя.

Но не к окружающей обстановке. Логично предположить что если возможности мотоцикла ехать 250км/ч и пилота управляться с ним на такой скорости на треке это немного другое чем ехать тому-же пилоту на том-же мотоцикле по ДОП?
А вообще Павел и без меня все прекрасно разжевал)

И если в части технических приемов у трековой (гоночной) езды и у езды по ДОПам есть много общего, то в части тактических приемов разница очень существенная.Именно поэтому действительно нужно учиться ездить "по-городскому" (оставим этот термин) если цель - безопасная езда по ДОПам.Но еще нужно учиться ездить "по-трековому", если есть желание погонять. Но гонять нужно только на треке.

Я не спорю, трек штука полезная, дает навыки полного контроля над мотоциклом, но применять навики гонок на ДОП можно только в экстренных случаях.

[Ludmila]

Я даже понял, почему я решил, что тема про трек.
Потому что упомянутая Людмилой техника решает определенные задачи, которые нужно решать на гонках и не нужно пытаться решать на ДОПах.

Правильно, потому что я не на вопрос ТС отвечала, а подкорректировала конкретный сабж Maxys146

[ant77]

Давайте только вместо слова "трек" будем использовать слово "гонки".

Не давайте. Вы пытаетесь усложнить простое.

Кроме того, термин "техники" разделим на два подтермина
- технические приемы вождения
- тактические приемы вождения

Тоже лишний груз начинающего.

А еще, если ездить и по ДОПам и гонять на треке, нужно учиться не только трековому или городскому стилю езды, но и грамотному переходу с одного режима на другой.

Вы пытаетесь за людей додумывать очевидные вещи.)) Человек в детстве один раз учится ходить и бегать и никто потом его не учит "грамотно переходить с ходьбы на бег" и техникам хождения по песку или по гравию.)) Он просто умеет это делать и всё! Так и с ездой на мото.

[Loco]

Я не спорю, трек штука полезная, дает навыки полного контроля над мотоциклом, но применять навики гонок на ДОП можно только в экстренных случаях.

Error, error...!!
Навыки надо применять всегда.
Кстати, ещё такая деталь. Человек может неплохо ехать, вроде всё у него получается. Координация движений, взаимодействие рычагов, педалей...
Он спокоен, уверен, сердце переполняется гордостью за себя, за свой талант пилота
А вот теперь заставить его поехать быстрее, например, на треке, на серпантине и вся слаженность тут же летит в помойку. Ничего не получается, как будто только вчера научился с места трогаться. Другие скорости, другие обороты, другие алгоритмы пользования газом и тормозами. Про руление и тело вообще не говорю.
Так что быстро к Людмиле!

[maxys146]

Навыки надо применять всегда.

То есть и повороты проходить на максимальной скорости? И оттормаживаться максимально быстро и так-же разгоняться?
Каждый прием вождения должен использоваться только в той ситуации в которой он наиболее эффективен.