Загружаем-Разгружаем подвеску

[bigalex]

да мы в том году тоже обсуждали, колесо влево мотик вправо......

[Fry]

На мкутерах никто не ездил? Там это более ярко выраженно, особенно при трогании с места. Он вообще поднимает зад, потом начинает ехать, если можно так выразиться.


И на мотоцикле в реалиях это все работает. Даже на тяжелом мотоцилке, таком как Валькирия.
Вот есть видеоролик, там шину тестируют, но нам интересно с 10-й по 15ю секунду, когда идет разгон на 2х передачах, а в момент переключения мотоцикл как-раз приседает.


Вообще эта тема уже где-то здесь же на мотофоруме прошлым годом обсуждалась, и приводились снова графики и картинки и был спор :)

Вообще это вот большой ОФФ-топ.

По теме топика скажу, что скорее всего все зависит от мотоцикла и подвесок. А как с этим бороться - направляешь на нужное тебе направление и не сопротивляешься легкому расколбасу, как советует АлкоРайдер, мот покачается и поедет дальше. Проверенно на Ярославке ;) Но этот совет не дает право ездить по колеям НЕаккуратно. Это просто совет.

[Jonni]

JohnAl деньги можешь выслать почтовым переводом ))))) (шучу) )))
Ну что парни, закрыли тему?
Ребят, никому не в обиду, но всё-таки нужно читать литературу и изучать физику и механику, ведь зная принцип работы той или иной конструкции, нам легче ею пользоваться.

[Jackill]

а мне кажется читатели путают несколько явлений
а именно связь перемещения маятника/колеса и разгрузку/загрузку подвески
для начала бы надоть определиться с терминами
ибо товарищ Кейт Код с дружбанами (с учетом перевода с англ возможно) выражается не совсем терминологически правильно, иногда пропуская очевидные для него, но не остальных вещи.

для определения загрузки есть весы , ставим туда заднее колесо и например поднимаем руками заднюю часть мота
подвеска распрямляется и ? по Коду это говорит о том что подвеска загрузилась типа (пример с упором в стенку)
но весы показывают уменьшение веса
повторяем опыт с упором в стенку и газом, подвеска аналогично распрямляется но весы уже показывают увеличение веса на заднем колесе.
причем мот никуда не едет !
формально переводя этот опыт для случая езды (изменение скорости центра масс мото) получаем дополнительную силу действующую со стороны Ц.М. которая на подавляющем большинстве конструкций мото приводит к загрузке заднего колеса(увеличению сцепного веса) и сжатию подвески.
добавление газа при езде по лежачим для переднего колеса дает разгрузку(уменьшение веса) от эффекта инерции для Ц.М.
для заднего дает только небольшое увеличение хода подвески(если не рвать газ) и дополнительную силу помогающую пружине держать вес.

[gashek]

при сбросе газа нагружаются обе подвески, при подаче газа обе подвески расправляются,

Мне никто не доказал этого .смотрим.

И почему это не показатель? на 1 минуте 3 секунде смотрим как корма садится.
не это ли является нагрузкой для задне подвески?

[bitterlemon]

Выводы из темы:

1) Большая часть тут отметившихся - флудеры ибо не по теме
2) Всех инженеров концерна-одноневки BMW, имеющих отношение к разработке паралевела - уволить нах и взять на работу представителей данного форума
3) Инструкторов в мотошколах, особенно тех, кто тренирует чемпионов - тоже прошерстить с тщательностью инквизиции, неверных сжечь и заменить на представителей форума - прибавка будет минимум 1 сек. на круг (любой)

в общем как-то так получается

[Jonni]

И почему это не показатель? на 1 минуте 3 секунде смотрим как корма садится.не это ли является нагрузкой для задне подвески?

Невнимательно читал тему.
во-первых - речь шла о серийных мотоциклах.
во-вторых - "Если же подвеска сжата настолько, что маятник задран вверх, то картина меняется на противоположную и тяга работает на сжатие подвески, помогая инерции".
На представленном тобой видеоролике видно что у этих дрэгстеров ось крепления колеса находиться выше точки опоры маятника, проще говоря у них заниженная подвеска, а при таком раскладе при подаче газа подвеска сжимается.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
bitterlemon

[Luchs]

для заднего дает только небольшое увеличение хода подвески(если не рвать газ) и дополнительную силу помогающую пружине держать вес.

Это получается, что разгружаем пружину нагружая цепь? или я чего-то не допонял?

[Jonni]

Это получается, что разгружаем пружину нагружая цепь? или я чего-то не допонял?

что ты имееш ввиду? цепь на ризгоне всегда нагружается, не зависимо от положения подвески, а вот натяжение цепи зависит от положения подвески.

[Jackill]

у кого что есть. цепь кардан ремень пофиг, то и нагружаем.
ибо центр крена подвески у большинства серийных авто мото и прочих колесных находится ниже центра масс.
БМВ -шники замудрили назад хитрую подвеску формально удлиняющую маятник, но по сути по кинематике они просто ближе придвинули центр крена к центру масс.
по высоте конечно, ибо виртуальная ось маятника в их случае в паре метров впереди мотоцикла.

[makroman]

Классный тред!!! Задали вопрос про то, что делать, если колбасит в колее.
И только Наташа дала практический совет, с которым я , кстати, полностью согласен, ну или почти полностью.

З.Ы. Хотя... Теория - это тоже прикольно, да ))))

[bigalex]

Кажись, я догнал. Пример с лестницей, которую толкаем к стене, а её верхний край ползёт вверх, всё прояснил. Натяжение цепи вообче не причём, оно может тока сжать подвеску. Попробуйте трогаццо не упираясь в бордюр, а зажав задний тормоз, всё у вас получицца, подвеска сожмёцца и это праильно, по другому и быть не может. А расжатие пружины в описанных случаях, происходит тупо потому, что колесо толкает мотик вперёд упираясь в задний конец маятника, передний конец маятника упираецца, соответственно в мотик. И, поскольку маятникгаходится под углом к горизонтали, то его передний конец стремицца поднять мотик вверх, как та лестницца у стены.

[VeryOldSeadog]

10 знаков.

[bigalex]

Фигасе, это не я сказал, а Кейд Код. Ему в школе учицца надо было. Мне-то уже поздняк. Одно не понятно: подвеска разгружаецца, а колесо нагружаецца. они живут разными жизнями?

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Фигасе, это не я сказал, а Кейд Код. Ему в школе учицца надо было. Мне-то уже поздняк. Одно не понятно: подвеска разгружаецца, а колесо нагружаецца. они живут разными жизнями?

[VeryOldSeadog]

10 знаков.