Экстренное торможение, как уйти от удара/смягчить удар?

[GAndy]

mr jingles
это пять

[Жек]

В целом ясно, теория о торможении какой была, такой и осталась. С трудом я приучаюсь к постоянному пользованию задним, ой с трудом. ))) Как только перестаю намеренно ловить себя на мысли "жми задний", опять начинаю использовать только передний. Будем продолжать приучаться.
Сергей Ф : вот и я то же про сцепление всегда думал и думаю. При торможении-зло. С другой стороны при резком торможении и перещелкивании передач без сцепления стремновато поймать все тот же юз заднего колеса, тут лучше раньше времени передачу не щелкать. Переключаясь через сцепление есть возможность "смягчить" включение пониженной.

[mr jingles]

Переключаясь через сцепление есть возможность "смягчить" включение пониженной.

Если надо будет экстренно тормозить, то состояние мотоцикла можно будет оценить постфактум, т.к. в сам момент "Х" будет не до этого Либо в гараж - либо в больницу.

Сейчас асфальт холодный. Резина долго прогревается. Аккуратнее с экспериментами

[Jackill]

добавлю 5 копеек
вся разница между тестами и реальным рабочим экстренным торможением и заключается в том, что оно экстренное и обычно неожиданное и тут работают только инстинкты и рефлексы

удержать байк по возможности на безопасной траектории
вы же наверняка куда то ехали , может кого обгоняли и тут опаньки
для примера представьте что во время прохода в междурядье весь поток начал тормозить перед скажем фурой поперек дороги.
тут не только тормозить сурово надо, но еще и не вляпаться в бочину соседа.
и такая ситуация почти всегда

правая рука уже сжимает тормоз, вес пилота (а может и рюкзака) уходит вперед, явно не добавляя стабильности в рулежке, а тут еще и сцепу предлагается выжимать
это может все здорово в тепличных условиях площадки , но на дороге и без этого хватает забот рукам ногам
а уж про скидывание передач эт полное понтовство
тот кто вещает про торможение двигателем таким макаром мягко говоря необразованый гражданин; мощность тормозной системы превосходит мощность двигателя в разы
не верите ? посмотрите на время разгона до 100 и торможения с такой скорости
3-4 сек вверх и около 1 вниз
торможение с включенной передачей позволяет меньше париться блокировкой заднего колеса и если нужно очень быстро его стабилизировать вращением просто отпустив педаль.
одно из очень немногих применений чистому торможению двигателем - это когда крайне скользко, суровый дождь, грязь на дороге и прочая фигня.
поэтому в таких случаях рабочая тормозная почти не используется ибо резковата слишком, а вот движком и скидыванием передач самое то

ЗЫ во всех этих рассуждениях есть только одна полезная мысль
тренироваться на площадке надо, чтобы когда придет песец, не жевать сидушку, а грамотно использовать все что есть
ЗЫ 2
а асфальт не только холодный, но и с*ка много где новый и скользкий

[Celt]

Jackill справедливости ради:


То есть около трех секунд. Забавно что при включенном сцеплении показатели торможения хуже, чем с выключенным но лучше чем с дауншифтингом. Но это конечно все куплено, можно не париться.

[Jackill]

выдернутые из контекста разговора и непонятного источника таблички с мутными цифрами это не "справедливости" ради
кто проводил тест ?
гонщики со стажем или люди с улицы ?
где источник ?
кмк это были гонщики, да еще и на треке, хотя путь торможения как то великоват для прототипов, вероятно всего обычные байки
вы сами лично готовы продемонстрировать сию технику именно в экстренной ситуации, а не на трассе с заранее известными точками торможения и захода ? чета сомневаюсь если что, я тоже не собираюсь сие показывать ибо это ни разу не жизненно

речь шла о чем ? мощность тормозов выше чем двигателя
ставим мот на центральную газуем и тормозим одновременно
итог будет однозначным сломается сцепа или еще что нить, но тормоза остановят
по немецким стандартам есть даже тест такой , правда он применяется обычно для авто разгон до 120 и торможение, и кажется там норматив не более 3 или 4 сек, можно уточнить.
принцип один, торможение двигателем применяется при маленьком коэфф сцепления, для растягивания момента блокировки колес. это вполне нормально для рабочего торможения

если уж подходить к теме экстренного торможения то надо как минимум пофиксить один момент-
любое транспортное средство мото/авто пофиг что, становится почти неуправляемым при действительно максимально эффективном торможении
ибо физика -максимальный коэфф трения находится на уровне 10-15% проскальзывания пары трения, здесь ни о какой управляемости речи идти не может, просто ТС уходит по касательной к своей траектории
хочется и тормозить и хоть как-то отруливать от препятствия -вуаля юзайте АБС, для этого она и создана, а не для сокращения тормозного пути хотя конечно для любителей тормозить в пол, сократит, но несущественно

повторюсь тренироваться надо, а не исканием правды в инете заниматься
нужно знать возможности своего мото, и адекватно их использовать
если пилот может сделать подряд десяток торможений с частичной блокировкой переднего колеса (ни о каком стоппи речь не идет) вероятно всего он сможет остановиться экстренно в любой ситуации

[Хондовчанин]

10 раз к ряду у меня нервов нехватает =) Когда чинить не на что, как то сцыкатно это раз за разом проворачивать)

Спасибо Михаил, внес дополнительную полезную инфу.

Я тут думал, и заметил за собой, что мозг как то сам оптимизирует управление мотом, сроднился с ним что ли..

Вообщем я один не сильно жмякаю перед что бы более резко повернуть? (знаю что пережим и\или переповорот (слишком крутой угол) чреват сваливанием, до этого не доходит никогда)

Да и внеси ясность пожалуйста, как должна по твоему выглядить и чувствоваться частичная блокировка передка?

[Celt]

Jackill давал ссылку выше по треду, только кому интересно . Методика вполне наукообразная, обычные байки, серии по 30 торможений. То есть частично ты прав: тормозят они лучше, чем разгоняются. Практика ессно всему голова, спорить глупо. Но теорию знать тоже не мешает: знаешь как бывает - думаешь валишь на все деньги - смотришь на время - отстой. Инстинкты говорят одно, физика другое. Передним 10 раз заторможу, а вот как написано - нет, так как учили по-другому. Теперь перед тем как переучиваться хотел понять как правильно.

[mr jingles]

нужно знать возможности своего мото, и адекватно их использовать
если пилот может сделать подряд десяток торможений с частичной блокировкой переднего колеса (ни о каком стоппи речь не идет) вероятно всего он сможет остановиться экстренно в любой ситуации

обратил на днях внимание на помутневшую тормозную жидкость в переднем контуре. прокачал. а во время следующей поездки чуть было не обосрался, когда привычно зажав ручку тормоза, обнаружил совсем не привычное торможение )

это так, лирика ))