2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

Здесь будет собрана инфа, связанная со всевозможными вопросами по поводу ГАИ и всяческой документации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#76 Сообщение Bros »

Lurker-beta писал(а):выезд на встречку я привёл лишь как пример.
не думаю что если я буду объезжать справа с перестроением и в кого-то въеду, то виновность в ДТП будет определяться иначе, чем при объезде через встречку.
Ну и потом.. а если за городом едешь 90, а справа резко не видя тебя выезжает грузовик... что делать? убиваться об него? Или пытаться объехать по встречке? или прыгать с мотоцикла и пытаться проскочить под полуприцепом? Хотя тут уже больше вопрос о выживании, а не о следовании ПДД.
От виновности в ДТП тебя статья 2.7 не избавит в любом случае, только от административной ответственности за совершенное правонарушение ;-)
По ПДД - ты должен максимально снизить скорость движения, а потом врезаться в грузовик. По жизни - наверное лучше так не делать.
Последний раз редактировалось Bros Чт май 23, 2013 09:01, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#77 Сообщение Lurker-beta »

не понятная эта 9.10 потому что её по букве закона можно приписать ЛЮБОМУ участнику дтп.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#78 Сообщение Bros »

Lurker-beta писал(а):то, что он нарушит это понятно. Но почему ты не нарушишь? Ведь ты получается не держал дистанцию, которая бы позволила избежать столкновения. Я понимаю что это бред... но судя по написанному именно так.
Потому что причиной ДТП в данном случае будет не нарушение тобой пункта 9.10, а нарушение другим водителем пункта 8.12.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Lurker-beta писал(а):не понятная эта 9.10 потому что её по букве закона можно приписать ЛЮБОМУ участнику дтп.
Именно поэтому без видеофиксации или свидетелей, если в тебя в твоей полосе врежется машина, которая двигалась задним ходом, виновником ДТП будешь ты.
Последний раз редактировалось Bros Чт май 23, 2013 09:12, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#79 Сообщение Lurker-beta »

на счёт 9.10 ответ "нарушение не является причиной ДТП" принимается :)
Возник ещё вопрос. А расположение ТС(которое сзади) ДО его тормозного следа или следов волочения мота, а не после не является доказательством движения задним ходом?
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#80 Сообщение Bros »

Lurker-beta писал(а):Возник ещё вопрос. А расположение ТС(которое сзади) ДО его тормозного следа или следов волочения мота, а не после не является доказательством движения задним ходом?
Это если есть следы. Обычно подобные истории происходят на околонулевых скоростях, и все дтп выглядит как "треснул бампер", там никаких следов и способов установить кто куда двигался кроме видеофиксации и показаний свидетелей не будет.
Ну то есть если есть какие-то обьективные доказательства того что впередиидущее ТС начало двигаться задним ходом, то естественно это будет доказательством.
Последний раз редактировалось Bros Чт май 23, 2013 09:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 24 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#81 Сообщение pHoenix »

Lurker-beta писал(а):Билет 8 - Вопрос 12
Билет 11 - Вопрос 5(правда в том билете, что я видел вообще не было разметки, кроме линии, разделяющей движение в разные стороны)
...оба билета вполне корректны...в ситуации билета 8 расстояние и должно измеряться по дуге, в ситуации билета 11 - вопрос "ГДЕ" должен остановиться, а не "должен ли"...не подменяй логику вопроса - не будет каши в голове...
Последний раз редактировалось pHoenix Чт май 23, 2013 11:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#82 Сообщение Bros »

pHoenix писал(а):"ГДЕ" должен остановиться
Там ошибка не фактическая по ПДД, а в составлении предложения. Из предложения следует что там обязательно надо остановиться. Для внесения ясности стоило бы там добавить "при необходимости".
Последний раз редактировалось Bros Чт май 23, 2013 11:18, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#83 Сообщение Lurker-beta »

pHoenix
Ну и где ты должен по пдд останавливаться?
ответ нигде не должен.
Если у вас спросят кому вы должны отдать деньги и предложат варианты ответов... вы действительно скажете что кому-то должны отдать деньги, хотя вы ничего никому не должны?
Ладно допустим в пдд расстояние между двумя точками измеряется не по прямой(интересно составители в школе не учились?)... но от какой точки оно измеряется? Я всегда считал, что от места, где кончается закругление бордюра на перекрёстке. На схеме явно не так.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#84 Сообщение Bros »

Lurker-beta писал(а):Ладно допустим в пдд расстояние между двумя точками измеряется не по прямой... но от какой точки оно измеряется? Я всегда считал, что от места, где кончается закругление бордюра на перекрёстке. На схеме явно не так.
В общем случае - от места пересечения проезжих частей, а тут - фиг его знает, ждем кого-нибудь кто попадал в ситуации где было необходимо такое измерение.
Последний раз редактировалось Bros Чт май 23, 2013 12:06, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#85 Сообщение Lurker-beta »

Билет 4 - Вопрос 19 тоже странно выглядит

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Задумался о том, что такое пересечение проезжих частей... ответа не нашёл.
Задумался о том, есть ли пересечение проезжих частей на круговом перекрёстке, или там примыкание? ответа не нашёл.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Чт май 23, 2013 12:21, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#86 Сообщение Bros »

Lurker-beta
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p57
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Так что разницы между пересечением и примыканием в данном случае нет. А круговое движение тоже по-факту перекресток.
Последний раз редактировалось Bros Чт май 23, 2013 12:26, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#87 Сообщение Lurker-beta »

что такое перекрёсток я знаю.
я что такое пересечение проезжих частей?
И с чего вы взяли, что разницы между пересечением и примыканием нет?
А круговое движение не перекрёсток. В противном случае на нём бы была запрещена стоянка, а она разрешена.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
pHoenix
На форуме: 20 Лет 24 дней
Сообщения: 4,223
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:56
Откуда: Чертаново-Щербинка
Мотоцикл: 919-й и 954-й Фаеры | 400-я РФ-ка | 640-й Адвенчер (КТМ) | Эродин'13
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#88 Сообщение pHoenix »

Lurker-beta писал(а):Ну и где ты должен по пдд останавливаться?
...просто "останавливаться" - нигде не должен, а "остановиться, чтобы уступить дорогу" - должен перед разметкой. Bros со своим "при необходимости" ближе к истине, но на мой вкус - и оно излишне - вопрос составителей вполне понятен и без уточнений...

...
Lurker-beta писал(а):допустим в пдд расстояние между двумя точками измеряется не по прямой(интересно составители в школе не учились?)
...это "кратчайшее" расстояние измеряется по прямой :-) расстояние по хорде и расстояние по окружности - различаешь? а "путь" и "перемещение"? :-)

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Lurker-beta писал(а):А круговое движение не перекрёсток. В противном случае на нём бы была запрещена стоянка, а она разрешена.
...поехали дальше :-) можно ли (или - в каких случаях можно) останавливаться на трехстороннем перекрестке?
Последний раз редактировалось pHoenix Чт май 23, 2013 12:37, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#89 Сообщение Lurker-beta »

Bros истину глаголет. Но без его уточнения правильный ответ нигде не должен. Кто сказал, что чтобы уступить дорогу нужно останавливаться? Тогда можно почти всех водителей штрафовать, которые пропуская пешеходов не останавливаются, а только притормаживают.

На счёт расстояния согласен частично. Есть в ПДД определение как должно измеряться это расстояние? Если нет, то как мы узнаем можно там останавливаться или нет?
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 2.7 КоАП РФ. Крайняя необходимость. Разъясните.

#90 Сообщение Bros »

Lurker-beta писал(а):я что такое пересечение проезжих частей?
Там прям в тексте написано что такое пересечение.
Lurker-beta писал(а):И с чего вы взяли, что разницы между пересечением и примыканием нет?
Мы сейчас говорим о том, откуда считать расстояние. Так вот от места пересечения, или от места примыкания - без разницы.
Lurker-beta писал(а):А круговое движение не перекрёсток. В противном случае на нём бы была запрещена стоянка, а она разрешена.
Каждый вьезд образует перекресток с дорогой, на которой организовано круговое движение. Так больше нравится определение? Правила проезда все равно теже что и у нерегулируемого перекрестка, в случае если круговое движение нерегулируемое.
pHoenix писал(а):Bros со своим "при необходимости" ближе к истине, но на мой вкус - и оно излишне - вопрос составителей вполне понятен и без уточнений...
Ну в целом и так понятно, но когда у сдающих может возникнуть двоякое толкование вопроса лучше уточнять.

ПС - честно, уже устал проводить ликбез. Примите кто-нибудь эстафетную палочку :-)

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Lurker-beta писал(а):Есть в ПДД определение как должно измеряться это расстояние? Если нет, то как мы узнаем можно там останавливаться или нет?
На глаз. Или ты обычно таки вымеряешь рулеткой расстояние при каждой спорной остановке?
Последний раз редактировалось Bros Чт май 23, 2013 12:44, всего редактировалось 1 раз.

Ответить