ГОСТы на дорожные знаки (правоведение)

[mr jingles]

Захабрил на Кьюто.ру. Интересный материал.

В редакцию Finamauto пришло интересное письмо читателя, в котором он рассказывает о том, как сотрудники ГИБДД пытались выдать один знак за другой.

Фактов подобного развода со стороны оборотней в погонах у нас накопилось немало. А это значит, что пришло время поговорить и о ГОСТах, касающихся дорожных знаков, чтобы вы, дорогие читатели, могли дать отпор недобросовестным работникам ГИБДД на месте, не дожидаясь суда, который любую дорожную ситуацию трактует не в пользу водителя, часто и не нарушавшего правила дорожного движения, а в пользу его обвинителей.

Итак письмо:
"Здравствуйте! Живу в городе Наро-Фоминск, недалеко от Москвы. Вчера столкнулся с нечестными ГИБДДшниками. Ситуация была следующая:

Есть у нас в городе памятник, находится он в глубине леса. Въезд к нему был всегда свободный и частенько к нему ездят машины, молодожены и не только. Туда ведет асфальтированная дорога. Съезд на данную дорогу находится на повороте основной дороги, главной. Так вот, выезжаю я с этого места, в 30 метрах от выезда вижу еле крадущуюся машину ДПС. Время 23:00, я еду один, ну грех не тормознуть! Приближаюсь к ним, как обычно светомузыка, выбегает инспектор, тормозит. Я останавливаюсь.
Подходит сотрудник ДПС, представляется и просит документы. Посмотрев документы, выдает фразу: «Вы знаете, что движение автомобилей запрещено по этой дороге, ведущей к памятнику?».
Повторюсь, там широкая асфальтированная дорога, часто зимой проводят в лесу лыжные соревнования, машины ездят там круглосуточно.

Я объясняю, что, сколько живу в городе, ни разу такого не слышал. На что инспектор мне отвечает - вон на столбе висит знак - движение запрещено! Я чуть не испугался - лишение прав. Выхожу из машины, и правда висит знак в 50 метрах от съезда на второстепенную дорогу с главной. Знак прикреплен к фонарному столбу и очень сильно отсвечивает от фонаря. Вроде знак действительно висит… но! Подхожу к знаку посмотреть, что на нем нарисовано, и что я вижу! В центре знака видны очертания цифр - ограничение скорости 20 км/ч. Сами цифры стерты, но четвертинку нолика и небольшой силуэт двоечки различимы.



Увидеть это издалека просто не возможно. Я подзываю инспектора, говорю, что это какой то развод с его стороны, тут явно видны цифры. На что он заявляет: «хулиганы подписали!» Я ему и говорю, что так не возможно подписать – уж очень затерто! Следующая его фраза - «дорожники повесили «бэушный знак», ранее использовавшийся для ограничения скорости».

Тут я окончательно понимаю - это просто развод и ничто другое! Я часто читаю ваши статьи о недобросовестных инспекторах и знаю (у вас же и вычитал), что у дорожных служб есть план по размещению знаков на дороге. Думаю, там-то правда и прояснится! Объясняю сотруднику, что знаки четко разделяются по действию и этот знак явно движение не запрещает, а ограничивает скорость. В общем, теперь я перешел в наступление!

В итоге сотрудник отдает мне документы и говорит, что в следующий раз оштрафует. Я ему в ответ: «На каком основании?» Кажется, он понял, что не осуществится его коварный план, и пошел на попятную.

До конца не понятно, что обозначает данный знак и кто был прав, но сотрудники ДПС явно этим пользуются!"

Это не единичный случай. Нечитаемостью, равно как и расположением дорожных знаков не по ГОСТУ, работники ГИБДД пользуются очень часто. Знак может быть потертым, как в описанном случае, закрываться ветками деревьев или быть залепленным снегом, висеть слишком высоко или низко и даже быть повернутым не в ту сторону.

Тут на помощь водителю придет знание ГОСТов. Что касается норм изготовления и эксплуатации дорожных знаков, то запомнить нужно не так уж и много. Этого будет достаточно, чтобы отвязаться от попрошаек на месте и не доводить дело до суда. Кстати, очень важно – фотографируйте сомнительный знак тут же, в момент спора, а не на следующий день или даже через час. Суду и своевременный-то снимок не всегда годится, а уж сделанный потом и вовсе не нужен.

В статье мы приведем только самые необходимые нам пункты ГОСТов, касающиеся дорожных знаков.

Итак, при изготовлении знаков производители следуют ГОСТ Р 52290—2004 «Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования», положения которого гласят следующее (это на случай, если дорожные службы изменили планку ограничения скорости, исправив цифру или нарисовав ее заново простой кисточкой):

3.15 Отклонения линейных размеров каймы, символов, букв и цифр изображений знаков всех типоразмеров не должны превышать ± 1 мм. Отклонения линейных размеров поля знаков всех типоразмеров не должны превышать ± 1 мм, а знаков индивидуального проектирования — ± 5 мм.

5.3.1 Изображения знаков следует выполнять световозвращающими материалами или красками, обеспечивающими значения координат цветности.

5.3.2 Материалы для изготовления знаков со световозвращающей поверхностью должны обеспечивать читаемость знаков в светлое и темное время.
То есть на знаках нельзя что-то дорисовывать или затирать, так как они сразу теряют свою силу и годятся разве что в качестве лопат.

Равно нельзя имитировать знаки, используя иные, не указанные в ГОСТе материалы. Именно так сказано в ГОСТ Р 52289-2004 «Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств»:

5.1.2 Знаки, устанавливаемые на дороге, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 52290 и в процессе эксплуатации отвечать требованиям ГОСТ Р 50597.

Последний упомянутый ГОСТ мы рекомендуем скачать и распечатать всем автомобилистам, так как именно он является главным нашим орудием против развода, типа «А там вон старенький знак за березкой стоял».

В этом ГОСТе Р 50597 говорится и о разметке, что видно из его названия: ГОСТ Р 50597-93 «Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения». Но пока нас интересуют только знаки. И вот что в нем на эту тему сказано:

4.1 Дорожные знаки
4.1.1 Автомобильные дороги, а также улицы и дороги городов и других населенных пунктов должны быть оборудованы дорожными знаками, изготовленными по ГОСТ 52290-2004 (этот ГОСТ можно видеть в любой брошюре с ПДД – это сами изображения знаков – прим. редакции) и размещенными по ГОСТ 23457 в соответствии с утвержденной в установленном порядке дислокацией.

4.1.2 Поверхность знаков должна быть чистой, без повреждений, затрудняющих их восприятие.

4.1.3 Для дорожных знаков со световозвращающей поверхностью в процессе их эксплуатации допускается снижение удельного коэффициента силы света (кдхлк(-1)хм(-2) до не менее: 35 - для белого цвета, 20 - желтого, 6 - красного, 4 - зеленого, 2 - синего.

4.1.4 Средняя яркость элементов изображения дорожных знаков с внутренним освещением (кдхм(-2) не должна быть меньше: 90 - для белого и желтого цветов, 20 - зеленого, 10 - красного, 5 - синего. Яркость элементов черного цвета не должна превышать 4 кдхм(-2).

4.1.5 Замену или восстановление поврежденных дорожных знаков (кроме знаков приоритета 2.1 - 2.7) следует осуществлять в течение 3 суток после обнаружения, а знаков приоритета – в течение суток.

4.1.6 Временно установленные знаки должны быть сняты в течение суток после устранения причин, вызвавших необходимость их установки (тоже частый повод для развода – прим. редакции).

Язык документа прост и понятен. Комментариев не требует. Цитирование пункта 4.1.2 снимает любые претензии. Например, для случая, описанного в письме выше:
наличие цифры «20» мешает восприятию, если это знак 3.2 «Движение запрещено», или – затертость цифры «20» мешает восприятию, если это знак 3.24 «Ограничение максимальной скорости». В любом случае, данный знак не имеет никакой силы.

В случае попытки развода, подобного описанному, доставайте фотоаппарат и ищите подходящий пункт нужного ГОСТа. Рваться в суд не советую (причины – в начале статьи), но показать хитрому работнику ГИБДД, что обман не пройдет, нужно. Дайте милиционеру место для отступления – он им обязательно воспользуется. Параллельно выясните, как давно висит испорченный знак и в курсе ли его непригодности дорожные службы. Если не в курсе, то почему. Если дело все-таки дойдет до суда, то данная информация может помочь. Только запрашивать ее, чтобы она имела силу при разбирательстве, должен ваш адвокат. Счастливого пути!

Scriptio: Александр Хлынов, независимый автожурналист.

ссылка на материал: http://quto.ru/journal/help/2465/

[Serg444]

mr jingles,
Дим, те, кто давно за рулём знакомы с этой темой гаишных разводов. Если в Москве и окрестностях этим не особо промышляют, то на необъятных просторах нашей родины знаки чуть-ли не кисточкой гайцы сами рисуют и вешают как им удобно, даже не зная, по-мойму, что существуют госты, как для внешнего вида самих знаков, так и для их размещения. Вопрос, как всегда, только в том - будет-ли гаец слушать наш рассказ о том, что существуют госты ? Ездить потом в какую-нибудь тьму тараканью на разборы не каждый захочет - гораздо проще договориться на месте - мы упираемся опять в "те-же ворота". Пока у нас не будет нормального, правового государства обладание этой информацией ничего не даёт кроме как поднятия личного самомнения.

[Alex Grimmer]

Ездить потом в какую-нибудь тьму тараканью на разборы не каждый захочет - гораздо проще договориться на месте - мы упираемся опять в "те-же ворота". Пока у нас не будет нормального, правового государства обладание этой информацией ничего не даёт кроме как поднятия личного самомнения.

Сергей,
елси я не путаю, то у Вас есть право требовать рассмотрения дела не в тьмутаракани, а по месту Вашего нахождения. Т.е., забираете копию протокола и разбираетесь со всеми вопросами в своем местном суде.

Коллеги,
поправьте меня, если я неправильно написал.

[mr jingles]

Ездить потом в какую-нибудь тьму тараканью на разборы не каждый захочет - гораздо проще договориться на месте - мы упираемся опять в "те-же ворота".

Сергей, в протоколе можно написать "с нарушением не согласен, ходатайствую о переводе дела в суд по месту жительства". И в "Тьмутаракань" ездить не придется.

[Serg444]

у Вас есть право требовать рассмотрения дела не в тьмутаракани, а по месту Вашего нахождения

Ребята, согласен с вами полностью, но не всегда это работает - прецедентов хватает ! Инспектор просто выносит свой вердикт о том, что обстоятельства требуют разбора именно там, и всё ! Переубедить такого барана невозможно и катания к чёрту на куличики неизбежны. Это, как раз, часть одной большой беды безправового государства, где невозможно найти инстанцию, которая всё рассудит по закону - на сегодняшний день "работают" только ксивы и бабки, всё остальное хорошее исключение из правил.

[mr jingles]

Пока у нас не будет нормального, правового государства обладание этой информацией ничего не даёт кроме как поднятия личного самомнения.

Сергей, Вы путаете понятия "Правовое государство" и "юридическая безграмотность".

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

на сегодняшний день "работают" только ксивы и бабки

до тех пор, пока есть предложение, будет спрос

[Сергей Ф]

Меня на объездной города Казани гайцы тормознули за "выезд на встречную". Обгонял, чуть не успевал вернуться до начала сплошной - типовая, в общем-то, ситуация. Денег с собой немного было, мусора такой балаган развели, как будто я хотел убить сто человек.
Итог - выписали времянку, по моему ходатайству дело перевели для рассмотрения в суд по месту жительства (суд у станции "Ховрино"). Права шли почти два месяца, на суде спросили: Был такой выезд? Ответил: Нет. Решение суда: В связи с удаленностью места правонарушения и нецелесообразности дальнейшего расследования - водительское удостоверение вернуть, делопроизводство закрыть. Девушка-майор в гаи на Смольной улице чуть не поперхнулась, увидев постановление суда. Права вернули, но долго кричали в спину, что наверное судья - моя родственница, и гайцы будут обжаловать это решение в прокуратуре. Естественно, никто против судьи не попер.

Резюме. В нашей чудесной стране все зависит от маленького такого фактора - на кого попадешь. Доказывать что-то человеку, у которого лобовая броня семь пачек маргарина почти всегда бесполезно...

[Serg444]

Доказывать что-то человеку, у которого лобовая броня семь пачек маргарина почти всегда бесполезно...

Серёга, вот это ПЯТЬ !!!

mr jingles,
Дим, чего это ты вдруг на "ВЫ" перешел ? А по теме - даже юридически грамотный человек может столкнуться с безграмотным гаишником и, в результате, остаться без прав на какое-то время за надуманное нарушение. Я не говорю про конечный исход дела. Можно написать кучу заявлений и затаскать гайца по судебным инстанциям, и даже добиться увольнения сотрудника. Вопрос не про это. Вопрос в том, что все-ли готовы в такой ситуации неоднократно мотаться за много-много километров и доказывать правду ? Я думаю, что большинство в критической ситуации идёт по пути наименьшего сопротивления.

[Alex Grimmer]

Инспектор просто выносит свой вердикт о том, что

это называется Постановление, но его нельзя выносить при вашем несогласии с таковым
если вы не согласны, то составляется протокол и дело передается в суд, а вот уже в этом протоколе-то и пишете

"с нарушением не согласен, ходатайствую о переводе дела в суд по месту жительства".

[Serg444]

Alex Grimmer
Рассказываю следующий эпизод в моей жизни для тех, кто верит в "наш самый гуманный суд". N-ное количество лет назад я был остановлен инспектором за разворот через две сплошные, был составлен протокол и дело было передано в суд. Для справки - в то время разворот стоил 50 рублей, а выезд на встречную 300 - 500 рублей. Судья, ознакомившись с материалами, выписала 300 рублей, когда я попросил её кодекс административных правонарушений и ткнул её носом в отдельную статью про разворот и штраф в 50 рублей, она мне выписала новый штраф на 500 рублей, за то, что я такой умный. А на последок, мне сказали, что это не её прихоть, а установка руководства и моё право обжаловать её решение. Естественно, тратить время я не стал, а заплатил 500 рублей и получил права назад. Ну, нет у меня времени и желания по судам таскаться. Тем более, что за то время, пока я за рулём (с 1983 года) насмотрелся всякого и, как правило, выигрывает эти споры государство.
Ещё небольшой пример про наш суд из недавних событий - когда у водителя с ксеноном отняли права и как он не бился, даже верховный суд оставил решение без изменений. Всё-бы хорошо, только когда на таком уровне подменяются статьи и вольно трактуются - это уже "ни в какие ворота не лезет". Напоминаю, что в там ксенон трактовался как нарушение режима работы фар, а эта статья в своё время вводилась специально для борьбы с белыми стробоскопами, когда снимали незаконные мигалки и никак не могли "прищемить" за белые стробоскопы.

[Alex Grimmer]

"наш самый гуманный суд"

N-ное количество лет назад я был остановлен

согласен с Вами, что произвол и неграмотность были и сейчас присутствуют в той или иной форме

особенно неприятно стать их жертвой

но здесь мы обмениваемся своим опытом как решать спорные ситуации или как не давать себя запутать, чтобы неграмотный произвол не перерос в повсеместный беспредел

[Serg444]

но здесь мы обмениваемся своим опытом

Главное, чтобы несведущие не уверовали что на дороге всегда всё можно решить по правилам и закону. Нужен опыт общения с гаишниками и, самое главное, нужно быть немножко психологом и тонко чувствовать грань, когда можно "качать права", а когда лучше просто дать денег и поехать дальше. Это очень сложная тема и, просто так, на форуме невозможно объяснить про все "подводные камни". Опыт поведения на дороге, к сожалению, купить невозможно. И нужно понимать, что гаишники, которые стоят на дороге каждый день в течение многих лет, имеют колоссальный психологический опыт общения с водителями и, как правило, после визуального контакта и нескольких вроде-бы ничего незначащих фраз в диалоге уже понимают на 99% как общаться с водителем дальше и что от него можно ожидать.

Добавлено спустя 1 час 39 минут 40 секунд:
а вот и из последних событий "с требованием передать дело в суд по месту жительства":
http://www.motoforum.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=24245

Утром, в понедельник, Серега съездил в областное гаи, в котором ему отказали в проведении суда по месту жительства, получил назначение на пятницу.

вот она, правда жизни !!!

[WBear]

Меня на объездной города Казани гайцы тормознули за "выезд на встречную". Обгонял, чуть не успевал вернуться до начала сплошной

Никакого нарушения в этой ситуации нет. В двух словах: сплошная линия разметки запрещает выезд на полосу встречного движения, а не возвращения на свою полосу. Более подробно в Интернете можно найти.

[АлкоРайдер]

Никакого нарушения в этой ситуации нет. Сплошная линия разметки запрещает выезд на полосу встречного движения, а не возвращения на свою полосу.

А вот у меня приятеля тоже недавно за это штрафанули. Любят гайцы это "нарушение".

[WBear]

А вот у меня приятеля тоже недавно за это штрафанули

Отстаивать свою правоту надо, а не кормить упырей. За это либо прав лишают, либо просто так отпускают. Под "штрафанули" видимо подразумевается на месте расплатился за то, чтобы не лишали.