Мот выбран, а Что дальше?

[O_R_E_L]

ВСе Ближе тот день Когда поеду в Москву за своим первым мотоциклом. Но так как опыта в покупке мех. транспортного средства у меня нет, то нужна ваша помощь..
Вопросы может быть совсем глупые, но для меня важные.
1.После визуального осмотра, если все устраивает едем в мото-мастерскую, чтобы на него посмотрели специалисты. Кто оплачивает?
( по мне дак, если все впорядке и хозяин ни чего не утаивал, то оплачиваю я. Если что-то не впорядке и я отказываюсь от этого мота. то пусть оплачивает он)
2. Что там в ГИБДД надо делать. Вообще без понятия, что делать там?
3. Оплата. Налик с собой не потаскаеш, как по этому поводу лучше поступать?
.
.
.
.
.
101. ОСтальные вопросы по мере дискуссии.

[dima8090]

1 Осмотр оплачивает в любом случае покупатель.
2. В ГАИ, точнее около ГАИ оформляешь куплю-продажу и дуешь к себе, там ставишь на учет. Стоимость договора на май месяц 600р.
3. Не думаю что ты априлью покупаешь за 1 500 000 лимона, 200-300р можно и с собой привезти, а лучше пластиковая карточка.

[kapo]

тебе надо мотомастерскую, ты и плати, нравится или нет дело твое, проверяеш все номера на раме сравниваеш с доками, проверяеш доки, и если все гуд значит договор или справка счет. налик, ты за сколько моцель брать собрался? 100-200р в чем проблема? ну если уж слишком боязно то на карту, если карта простая будет, то имей в виду там залемитировано до 100р обычно в день

[Aguila]

2. Что там в ГИБДД надо делать. Вообще без понятия, что делать там?

Совсем обленились!!!

Just Fucking Google It!

http://justfuckinggoogleit.ru/

[Boris619]

ВСе Ближе тот день Когда поеду в Москву за своим первым мотоциклом. Но так как опыта в покупке мех. транспортного средства у меня нет, то нужна ваша помощь..
Вопросы может быть совсем глупые, но для меня важные.
1.После визуального осмотра, если все устраивает едем в мото-мастерскую, чтобы на него посмотрели специалисты. Кто оплачивает?
( по мне дак, если все впорядке и хозяин ни чего не утаивал, то оплачиваю я. Если что-то не впорядке и я отказываюсь от этого мота. то пусть оплачивает он)
2. Что там в ГИБДД надо делать. Вообще без понятия, что делать там?
3. Оплата. Налик с собой не потаскаеш, как по этому поводу лучше поступать?
.
.
.
.
.
101. ОСтальные вопросы по мере дискуссии.

Имея большой опыт в покупке ТС поясню по порядку:

1. Оплачивает осмотр всегда покупатель, так как он ИНИЦИАТОР осмотра в сервисе, а вообще по договоренности, но ни разу не слышал, чтоб продавец платил за осмотр при продаже.
2. Так как разные регионы, то при покупке ОБЯЗАТЕЛЬНО мот надо снять с учета и ОБЯЗАТЕЛЬНО переоформить через комиссионный магазин, иное по данной ситуации не предусмотрено законодательством. Простая письменная форма при продаже из одного региона в другой пока не разрешена.
3. Можно приехать с дебетовой карточкой и снять наличные в своем банкомате (из практики - лучше всего ВТБ-24 или СБЕРБАНК). По сумме лучше уточнить, но по-моему до 600 тыс. рублей можно снимать в банкомате одним днём.
101. По технической части не помогу, а юридической - вЭлком

[Aguila]

2. Так как разные регионы, то при покупке ОБЯЗАТЕЛЬНО мот надо снять с учета и ОБЯЗАТЕЛЬНО переоформить через комиссионный магазин, иное по данной ситуации не предусмотрено законодательством. Простая письменная форма при продаже из одного региона в другой пока не разрешена.

Это Вы коллега погорячились. Мягко говоря. Предлагаю отстоять честь мундира и привести выдержки из нормативных актов.

[b00tch]

Простая письменная форма при продаже из одного региона в другой пока не разрешена.

а можно ссылочку с пруф0м?... спасибо...

[dima8090]

Aguila
да какая разница, приходишь в комисионку, благо около каждого ГАИ их полно, за 600р делаешь договор купли продажи, они прямо при тебе в ПТС тебя вписывают, без нервов и кидалова

[O_R_E_L]

ОБЯЗАТЕЛЬНО переоформить через комиссионный магазин

Об Этом можно попдробнее?

проверяеш доки

как их проверить? или Эти занимаются в Гаи?

[Boris619]

Простая письменная форма договора купли-продажи авто.
Договор купли продажи автомобиля может быть заключен в простой письменной форме непосредственно между продавцом и покупателем.

Форма договора должна строго соответствовать форме, приведенной в Приказе МВД 1001 «Правила регистрации транспортных средств в ГИБДД» от 24.11.2008г .

Изменения в документы на право собственности автомобиля вносятся продавцом и покупателем собственноручно. Документы с внесенными изменениями должны быть переданы в ГИБДД на проверку в течение пяти рабочих дней.

Согласно Приказу 59 в части простой письменной формы заключения договоров, «Транспортные средства, приобретенные на основании договоров, заключенных в простой письменной форме без нотариального удостоверения или устно, и когда их прежним собственником являлось физическое лицо, кроме того, проверяются на предмет снятия с регистрационного учета по месту прежней регистрации. Направление запросов на предмет снятия с регистрационного учета по месту прежней регистрации производится в течение суток посредством телефона, телетайпа, телефакса, телефонограмм, электронной почты либо по другим официальным каналам связи, а их исполнение - в течение трех суток с даты поступления с применением указанных средств связи».

Следует обратить внимание, что простой договор купли-продажи может быть обжалован в суде и автомобиль возвращен бывшему владельцу, при этом владелец должен возместить ущерб покупателю, только если это было заранее оговорено в договоре. Связанно это с тем, что сам договор является не документом, подтверждающим факт совершения сделки, а декларацией о намерениях. Поэтому если автомобиль покупается по простому договору купли-продажи у незнакомых лиц или лиц с небольшим кредитом доверия, то для того чтобы получить компенсацию в случае расторжения договора его необходимо заверить у нотариуса. При этом необходимо учитывать, что согласно правилам заверения сделок купли-продажи нотариус возьмет себе процент от стоимости продаваемого автомобиля.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Вопрос не в том, что разрешено на самом деле, извините, что неправильно выразился, а в том, какие последствия могут наступить - трехсуточная проверка и/или опротестование сделки и как результат возможность негативных обстоятельств ввиде возврата мото тому, кому были уплачены деньги за него.

Иногда лучше переесть, чем недоспать))

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Да, кстати не давича, как в субботу меня по подобной причине развернули при попытке поставить на учет мот, а сегодня за нерегистрацию еще и мотобат оштрафовал

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Boris619 писал(а):
ОБЯЗАТЕЛЬНО переоформить через комиссионный магазин

Об Этом можно попдробнее?

kapo писал(а):
проверяеш доки

как их проверить? или Эти занимаются в Гаи?

Проверка подлинности документов и "честности" номеров теперь уже единственного агрегата есть дело ГАИ при снятии с учета.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Комиссионный магазин - лишь перестраховка, им больше верят правоохрЕнители и быстрее осуществляют постановку на учет.

[Centner]

как их проверить? или Эти занимаются в Гаи?

Если в ГАИ ошибку в доках найдут, уже поздно будет. Ты должен сверить номера в Паспорте Транспортного Средства (ПТС) и на мотоцикле до покупки. Мастера проверят, если ты будешь в мотосервисе человечьем, проверять мот.
Если всё в поряде и мот хороший, то хозяин снимает его с учета (если еще не снял), потом офрмляете Договор Купли-Продажи (ДКП), передаешь ему бабло и со всеми доками едешь к себе и ставишь на учет у себя дома. Друзей чтоли нет на авто? Не помогут на учет поставить?
По дукументам уточни, что хозяин должен тебе передать. ПТС, транзит, мож еще чо. А там, где будешь ДКП делать еще какой-то сертификат соответствия должны дать. Там 3 бумаги вроде каких-то.

[Aguila]

Форма договора должна строго соответствовать форме, приведенной в Приказе МВД 1001 «Правила регистрации транспортных средств в ГИБДД» от 24.11.2008г .

Такая форма в упомянутом приказе отсутствует, давно.

Согласно Приказу 59 в части простой письменной формы заключения договоров, «Транспортные средства, приобретенные на основании договоров, заключенных в простой письменной форме без нотариального удостоверения или устно, и когда их прежним собственником являлось физическое лицо, кроме того, проверяются на предмет снятия с регистрационного учета по месту прежней регистрации. Направление запросов на предмет снятия с регистрационного учета по месту прежней регистрации производится в течение суток посредством телефона, телетайпа, телефакса, телефонограмм, электронной почты либо по другим официальным каналам связи, а их исполнение - в течение трех суток с даты поступления с применением указанных средств связи».

"Комиссионный магазин" тоже распечатывает простую письменную форму, с той лишь разницей, что ставит свою печать в подтверждение того, что услуги по составлению договора оказаны и за что было взято вознаграждение. Некоторые пишут, что паспортные данные сторон "сверили". И все. Шляпа это, короче.

Следует обратить внимание, что простой договор купли-продажи может быть обжалован в суде и автомобиль возвращен бывшему владельцу, при этом владелец должен возместить ущерб покупателю, только если это было заранее оговорено в договоре.

"И тут Остапа понесло" (с).

Любой договор, любая сделка может быть оспорена в суде, даже удостоверенная нотариусом, если только она не является ничтожной, т.е. не действительной с момента ее совершения ( ст. 166 ГК РФ).

Связанно это с тем, что сам договор является не документом, подтверждающим факт совершения сделки, а декларацией о намерениях. Поэтому если автомобиль покупается по простому договору купли-продажи у незнакомых лиц или лиц с небольшим кредитом доверия, то для того чтобы получить компенсацию в случае расторжения договора его необходимо заверить у нотариуса.

Договор не является "декларацией о намерениях", а является "соглашением двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей" (п. 1 ст. 420 ГК РФ).

К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 Гражданского кодекса Российской Федерации (п. 1 ст. 420 ГК РФ).

Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной) (п. 1 ст. 158 ГК РФ).

Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами (п. 1 ст. 160 ГК РФ).

Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки (п. 1 ст. 161 ГК РФ).

Нотариальное удостоверение сделок обязательно:
1) в случаях, указанных в законе;
2) в случаях, предусмотренных соглашением сторон, хотя бы по закону для сделок данного вида эта форма не требовалась (п. 2 ст. 163 ГК РФ).

К сведению: случаи обязательного нотариального удостоверения сделок отчуждения, в том числе купли-продажи, дарения, мены автомобиля (мотоцикла) законом не установлены.

Согласно Приказу 59 в части простой письменной формы заключения договоров, «Транспортные средства, приобретенные на основании договоров, заключенных в простой письменной форме без нотариального удостоверения или устно, и когда их прежним собственником являлось физическое лицо, кроме того, проверяются на предмет снятия с регистрационного учета по месту прежней регистрации. Направление запросов на предмет снятия с регистрационного учета по месту прежней регистрации производится в течение суток посредством телефона, телетайпа, телефакса, телефонограмм, электронной почты либо по другим официальным каналам связи, а их исполнение - в течение трех суток с даты поступления с применением указанных средств связи».

Пункт 59 Приказа МВД № 1001 от 24.11.08 г. имеет совершенно иное содержание.

А вот п. 9 есть:
"Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного в простой письменной форме, подписанного сторонами сделки, а также заверенного печатью, если наличие печати у участников сделки предусмотрено законодательством Российской Федерации, производится при представлении договора, заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним".


Идем далее:

Проверка сведений о транспортных средствах и их владельцах по автоматизированным учетам

35.3. Инспектором по розыску регистрационного подразделения или иным уполномоченным должностным лицом проверяются:
собственники и представители собственников транспортных средств по централизованному учету лиц, объявленных в федеральный розыск, по оперативно-справочным, розыскным и криминалистическим учетам (АИПС "ФР-Оповещение" и другим применяемым в органах внутренних дел системам), а также, при необходимости, по учетным данным подразделений Федеральной миграционной службы в порядке, установленном нормативными правовыми актами МВД России и ФМС России;
представленные документы - по специализированному федеральному учету утраченной, похищенной, распределенной, выбракованной специальной продукции, необходимой для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, оформленных паспортов транспортных средств в порядке, установленном нормативными правовыми актами МВД России;
транспортные средства, номерные агрегаты - по комбинированному федеральному учету разыскиваемых транспортных средств, зарегистрированных транспортных средств, наложенных ограничений федеральной специализированной территориально распределенной информационной системы Госавтоинспекции <1> в порядке, установленном нормативными правовыми актами МВД России.

В автоматическом режиме проверка осуществляется во время ввода данных при проведении соответствующих регистрационных действий. Указанный порядок действий применяется также при поступлении данных от граждан с использованием единого портала.
При отсутствии возможности автоматической проверки она проводится путем запроса в межрегиональное и (или) региональное подразделение информационного обеспечения ГИБДД МВД России.
Результат проведенных проверок отмечается в заявлении и заверяется подписью должностного лица, проводившего проверки, с указанием его фамилии, даты и времени.
Срок проведения проверки в автоматическом режиме составляет до 5 минут, при отсутствии такой возможности - до 1 часа.

35.3.1. Исполнение и направление запросов (форма запроса - приложение N 4 к настоящему Административному регламенту) производится инспектором по розыску или иным уполномоченным должностным лицом в течение суток посредством телефона, телетайпа, телефакса, телефонограмм, электронной почты либо по другим официальным каналам связи, а их исполнение - в течение трех суток с даты поступления с применением указанных средств связи. Аналогичный порядок направления и исполнения запросов в органы внутренних дел действует и в иных случаях, предусмотренных настоящим Административным регламентом.
К запросу о подтверждении снятия с учета прикладывается копия паспорта транспортного средства.

35.3.2. Транспортные средства, приобретенные физическими или юридическими лицами на основании договоров, заключенных в простой письменной форме без нотариального удостоверения или устно, и когда их прежним собственником являлось физическое лицо, кроме того, проверяются на предмет снятия с регистрационного учета по месту прежней регистрации.


Как следует из упомянутого приказа, да и на практике тоже, портянка из "комиссионного магазина" не препятствует направлению запросов в случаях, указанных выше.

Обращаться ли к лицам ("комиссионный магазин", "автоброкер" и пр. чушь), которые оказывают услуги по составлению и распечатыванию типовых договоров купли-продажи - вопрос философский, экономии времени (если к сделке стороны не готовились, договор не составляли и т.д.), наличия специальных познаний. Как правило туда обращаются, просто потому что не знают или не хотят знать как надо оформлять сделки отчуждения транспортных средств. Тут "каждому свое". Охота платить за ерунду? Платите!


Все остальное написанное, уж простите, Борис, юридический бред.

[Centner]

Aguila нахрен челу тему и голову засоряете всякой лабудой? Ему всего лишь мотоцикл надо купить.

[Aguila]

Aguila нахрен челу тему и голову засоряете всякой лабудой? Ему всего лишь мотоцикл надо купить.

"Платон мне друг, но истина дороже" (с) Аристотель

Так пусть покупает, проблем нет вообще никаких.

А Бориса я поправил, чтобы неточные сведения не расползались дальше. И так уровень правовой культуры населения ниже плинтуса, зачем усугублять.

[O_R_E_L]

Aguila
Спасибо большое..Очень подробно объяснил. Я правда мало, что понял