Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

У твоего мотоцикла что то сломалось? Ты не знаешь где его отремонтировать? Готов платить ? Спрашивай, тебе помогут.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mr.Smith
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,103
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 19:57
Род занятий: Временный эмигрант.
Откуда: Гоа
Имя: John
Мотоцикл: Royal Enfield 350 custom
Royal Enfield 350 Thunderbird
Bajaj V15
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#31 Сообщение Mr.Smith »

Valve писал(а):В нашем случае, супруга ТС находиться (на сколько я понял) в отпуске по уходу за ребёнком, значит, находиться в трудовых отношениях...
пропустил информацию о том, что жена СабСабыча трудоустроена, но находится в отпуске по уходу... Да, если мать в декретном отпуске, значит состоит в трудовых отношениях... как ни прискорбно, но факт...

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Valve писал(а):P.S. Если интересно, то я подписал, но вечерами тоже начал серфинг на hh.ru....
а я ничего не подписывал, сижу себе на работе, отрабатываю свой оклад на 100%, но ощущение финиша не покидает, поэтому тоже посещаю hh ежедневно...
Но, как ни прискорбно, хороших вакансий вижу мало... Поэтому продолжаю сидеть на попе ровно...

Аватара пользователя
Valve
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:30
Откуда: Обнинск
Имя: Влад
Мотоцикл: Yamaha V-Star 650
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#32 Сообщение Valve »

P.P.S.
Кстати... по прошествии кризиса и смене руководства (VP) пришлось тоже попасть под прессинг HR Director как раз по этой фигульке... Был уведомлен, что если не хочу подписать допик на понижение в должности, причём ЗП оставляли на прежнем уровне...(просто новый VP хотел видеть на моем месте своего человека), то готовься чувак типа к сокращению в два месяца...
Жена сидела тогда в отпуске по уходу до 1,5 лет, так вот мы сделали рокировку... она вышла на работу, а я написал заявление на "декретный отпуск" и помахал всем ручкой :rofl:
Уволить меня или сократить из отпуска по уходу за ребёнком они не имели нималейшего шанса!
Так вот я спокойно сидя с любимой доченькой дома за пару месяцев нашёл другое место работы ну и потом была уже обратная рокировка с супругой)))
Последний раз редактировалось Valve Вт фев 21, 2012 15:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Джон Голт
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 14:09
Род занятий: Строительство/торговля
Откуда: Москва
Мотоцикл: Suzuki Intruder M1800R
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#33 Сообщение Джон Голт »

По трудовому договору такие наказания как штраф не предусмотрены, те за то что ты опоздал на работу я как твой руководитель могу тебе только сделать выговор! Про уволить я совсем молчу! А когда зп 30000 а остальное процент! я могу лишить тебя любой доли процента, тк премия это не обязательная часть зп ее надо заслужить!
Ты ничего не теряешь если ты нормальный сотрудник!
Если у тебя постоянные косяки значит скоро будут лишать части премии

Аватара пользователя
aloalo
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 11:52
Откуда: МО, г. Пушкино
Имя: Алёна
Мотоцикл: В прошлом
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#34 Сообщение aloalo »

Добрый день, Андрей

Выскажу свое мнение.
При каких либо изменениях в трудовом договоре, в том числе в части з./п. необходимо заключать дополнительное соглашение. Таковы правила.
Копию доп.соглашения должны выдать тебе на руки. Обязательно. Оно должно храниться у тебя вместе с копией твоего трудового договора, заключенного ранее.

Итак, з./п. будет у тебя состоять из оклада в размере 30 000 рублей 00 копеек в месяц (как ты указал) и персональной надбавки. Это не ПРЕМИЯ!! как предостерегают тебя форумчане! не надо путать понятия!
Не переживай, отчисления в пенсионный будут идти со всей суммы.
Так же и расчет больничных, отпускных будет идти из расчета всей суммы.
SAB_SABbI4 писал(а):Работодателем устанавливается персональная надбавка за индивидуальные профессиональные качества и квалификацию
На что обрати внимание!!! В доп.соглашении должен быть указан СРОК установления твоей персональной надбавки. И вот тут будь внимателен! Т.к. срок действия и продление этой персональной надбавки строго на усмотрение руководства.

С уважением, специалист управления кадров
Последний раз редактировалось aloalo Вт фев 21, 2012 15:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mr.Smith
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,103
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 19:57
Род занятий: Временный эмигрант.
Откуда: Гоа
Имя: John
Мотоцикл: Royal Enfield 350 custom
Royal Enfield 350 Thunderbird
Bajaj V15
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#35 Сообщение Mr.Smith »

Valve писал(а):Жена сидела тогда в отпуске по уходу до 1,5 лет, так вот мы сделали рокировку... она вышла на работу, а я написал заявление на "декретный отпуск"
Может и СабСабычу стоит уйти в декрет, если совсем припрет? Пока оклад официальный 80 000 рублей, пособие будет аж 14 625,30 рублей :rofl:

Аватара пользователя
Valve
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:30
Откуда: Обнинск
Имя: Влад
Мотоцикл: Yamaha V-Star 650
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#36 Сообщение Valve »

Mr.Smith
В моём случае, т.к. моя супруга до ухода в декрет получала ну совсем чуть меньше моего, эта рокировка прошла практически незаметно для нашего семейства в плане финансового благополучия ;-)
Единственное, что реально почуствовал за 2-3 месяца - КАКОЙ ЭТО ТЯЖЁЛЫЙ труд растить детишек!
Низкий поклон вам, дорогие и любимые наши женщины!
Последний раз редактировалось Valve Вт фев 21, 2012 15:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mr.Smith
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,103
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 19:57
Род занятий: Временный эмигрант.
Откуда: Гоа
Имя: John
Мотоцикл: Royal Enfield 350 custom
Royal Enfield 350 Thunderbird
Bajaj V15
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#37 Сообщение Mr.Smith »

aloalo писал(а):Это не ПРЕМИЯ!! как предостерегают тебя форумчане! не надо путать понятия!
Добрый день, Алена!
Никто ничего и не путает. То, что надбавку приравнивают к премии, обусловлено возможностью ее невыплаты по различным (иногда надуманным) основаниям...
на предприятии может быть регламентирован порядок установления надбавки, обусловленные сроки, на которые устанавливаются надбавки, а также определенно, что в случае несвоевременного выполнения заданий, ухудшения качества работы, нарушения работниками трудовой дисциплины и ухудшения показателей работы (при проведении их оценки)), в соответствии с которыми устанавливается размер надбавки), размер надбавки может быть уменьшен или отменен полностью.
Отмена надбавок осуществляется по приказу соответствующего руководителя с обязательным указанием конкретных обстоятельств, которые повлияли на отмену надбавок.
Поэтому, конечно,
aloalo писал(а):Не переживай,
:rofl:
Надо смотреть "Положение об оплате труда" на данном предприятии, еще раз повторюсь. А так мы просто гадаем, где работодатель подложит свинью)))

Добавлено спустя 53 секунды:
Valve писал(а):В моём случае, т.к. моя супруга до ухода в декрет получала ну совсем чуть меньше моего, эта рокировка прошла практически незаметно для нашего семейства в плане финансового благополучия
свезло... ;-)

Аватара пользователя
aloalo
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 11:52
Откуда: МО, г. Пушкино
Имя: Алёна
Мотоцикл: В прошлом
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#38 Сообщение aloalo »

SAB_SABbI4 писал(а):2) Обязательная ли выплата данной надбавки ежемесячно.
Да, обязательна. Выплата будет ежемесячной в полном объеме, указанном с доп.соглашении, до окончания срока действия этой надбавки. По истечении срока действия руководитель может продлить срок действия и изменить размер как в большую так и в меньшую сторону.

(как пример...В связи с увеличением объема работы установить Андрееву Андрею Андреевичу персональную надбавку в размере ** *** руб. ежемесячно с 10.01.2012 г. по 31.12.2012 г.)


Если надбавка бессрочная, то вообще не остерегайся. Подписывай смело.

Аватара пользователя
Valve
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:30
Откуда: Обнинск
Имя: Влад
Мотоцикл: Yamaha V-Star 650
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#39 Сообщение Valve »

Надбавка то может быть и бессрочная, но не 100% гарантированная... :smile9:

Аватара пользователя
aloalo
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 11:52
Откуда: МО, г. Пушкино
Имя: Алёна
Мотоцикл: В прошлом
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#40 Сообщение aloalo »

Mr.Smith писал(а):Цитата:на предприятии может быть регламентирован порядок установления надбавки, обусловленные сроки, на которые устанавливаются надбавки, а также определенно, что в случае несвоевременного выполнения заданий, ухудшения качества работы, нарушения работниками трудовой дисциплины и ухудшения показателей работы (при проведении их оценки)), в соответствии с которыми устанавливается размер надбавки), размер надбавки может быть уменьшен или отменен полностью.Отмена надбавок осуществляется по приказу соответствующего руководителя с обязательным указанием конкретных обстоятельств, которые повлияли на отмену надбавок.
Mr.Smith, Антон, ну правда. Тут соглашусь.

Аватара пользователя
SAB_SABbI4
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 16 дней
Сообщения: 3,243
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 22:45
Откуда: Москва, Тушино
Имя: Андрей
Мотоцикл: Мотоцикламана
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#41 Сообщение SAB_SABbI4 »

aloalo
Простите за нескромный вопрос:
А вы чем основывались, выдвигая такое утверждения!?
Поделитесь.
- Быть добру!
A(II) Rh+

Аватара пользователя
aloalo
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 11:52
Откуда: МО, г. Пушкино
Имя: Алёна
Мотоцикл: В прошлом
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#42 Сообщение aloalo »

SAB_SABbI4, не подпишешь дополнительное соглашение - вступишь в конфликт с руководством. Будут за тобой смотреть под лупой. Опоздал - уже акт об опоздании.. 3 акта и уже можно принимать меры. Ну и еще много чего можно придумать.

Посмотри, пожалуйста, свой договор. Прочти внимательно - какая там прописанна сумма и установлен ли срок действия договора.

Конечно, доп.соглашение сделанно с умыслом. Чтобы в последствии, возможно, изменить оплату твоего труда. т.е. доп.соглашение не может быть бессрочным.

Если будут ущемленны твои права - можешь подавать жалобу в государственную инспекцию труда по г. Москве. Но честно скажу, любое предприятие, не любит "жалобщиков", и будет тсраться избавиться от таких людей в своем коллективе. Т.к. появился один, за ним пойдут другие с жалобами как по протоптанной тропинке.

Для гос. испекции труда главное - соблюдение процедуры. Работодатель ее не нарушил - значит любой суд встанет на сторону работодателя.

Аватара пользователя
SAB_SABbI4
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 16 дней
Сообщения: 3,243
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 22:45
Откуда: Москва, Тушино
Имя: Андрей
Мотоцикл: Мотоцикламана
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#43 Сообщение SAB_SABbI4 »

80 000 прописана!
Срок надо проверить, вот за это спасибо! Сегодня посмотрю.
- Быть добру!
A(II) Rh+

Аватара пользователя
aloalo
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 11:52
Откуда: МО, г. Пушкино
Имя: Алёна
Мотоцикл: В прошлом
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#44 Сообщение aloalo »

SAB_SABbI4 писал(а):aloaloПростите за нескромный вопрос:А вы чем основывались, выдвигая такое утверждения!?
По общему правилу порядок внесения изменений в трудовой договор заключается в оформлении письменного соглашения между сотрудником и работодателем. Типовой формы такого документа в законодательстве не установлено. Поэтому организация может составить его в произвольной форме в виде дополнительного соглашения к трудовому договору. Такой вывод следует из статьи 72 Трудового кодекса РФ и подтверждается письмом Роструда от 20 ноября 2006 г. № 1904-6-1.

Дополнительное соглашение является неотъемлемой частью трудового договора. Поэтому его составляют в двух экземплярах – по одному для каждой из сторон. Факт того, что сотрудник получил свой экземпляр дополнительного соглашения, подтвердит его подпись на экземпляре работодателя. Такой вывод позволяет сделать часть 1 статьи 67 Трудового кодекса РФ.

Если в организации ведется журнал учета трудовых договоров, то в нем будет зафиксированна выдача сотруднику его экземпляра дополнительного соглашения.

Добавлено спустя 33 минуты 2 секунды:
SAB_SABbI4 писал(а):Срок надо проверить
Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, то договор считается заключенным на неопределенный срок.
В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Итак, Андрей, срок действия соглашения определяется сторонами, но не может превышать срок действия трудового договора.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
SAB_SABbI4
При решении данного вопроса необходимо учитывать нюансы трудового законодательства. С одной стороны
Процедура изменения размера оплаты труда по соглашению сторон имеет свои особенности. Так, в соответствии со ст. 22 ТК РФ работодатель обязан обеспечивать всем сотрудникам равную оплату за труд равной ценности. Работодатель не имеет права в одностороннем порядке изменять оплату труда работника (см. Определение Московского городского суда от 04.10.2010 по делу N 33-30850).

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Трудовое законодательство не устанавливает конкретного размера зарплаты работников. Единственное требование, которое предъявляет Трудовой кодекс РФ к уровню зарплаты при условии отработки работником полной месячной нормы труда, - он не должен быть ниже МРОТ. Таким образом, если при заключении дополнительных соглашений об уменьшении зарплаты это требование не нарушается, то действия работодателя законны. Кроме того, необходимо учитывать, что по одной должности в штатном расписании не может быть установлен различный размер оплаты труда, так как согласно ст. ст. 22 и 132 ТК РФ работодатель обязан обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности, запрещается любая дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.

Добавлено спустя 56 секунд:
На основании достигнутой договоренности стороны подписывают дополнительное соглашение к трудовому договору, и работодатель издает приказ о внесении изменений в штатное расписание.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
И главное!!!

Если кто-то из работников отказывается подписать соглашение, работодателю придется действовать в соответствии с требованием ст. 74 ТК РФ. А в случае спора работодатель должен будет доказать, что изменение системы оплаты труда явилось следствием организационных или технологических изменений, так как введение новой оплаты не отнесено Трудовым кодексом РФ к основаниям для одностороннего внесения изменений в условия трудового договора по инициативе работодателя, и отказ от внесения изменений в трудовой договор в части оплаты труда не является основанием для увольнения работника.

Аватара пользователя
SHASHLIK
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 18 дней
Сообщения: 1,887
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 15:53
Род занятий: Ленивый и неграмотный айтишник
Откуда: Москва м. Октябрьская
Имя: Роман
Мотоцикл: хомяк
Пол:

Re: Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

#45 Сообщение SHASHLIK »

все читать не стал, так что повторюсь

1) стабильная зарплата будет 30к белой
2) хорошо будешь работать и не будешь раздавать пинки работоДАТЕЛЮ то будешь получать еще 60к "премии" тоже БЕЛОЙ
3) будешь косячить или плюнешь в чай директору - премия может снизиться в этом месяце или отсутствовать вообще

4) премия не выплачивается за тот месяц когда ты на больничном/в отпуске/ либо увольняешься


у меня было так. госслужба мать ее.

Ответить