Малокубатурный современный мот для трека.

[Ludmila]

Да хотя бы те же повороты с коленкой.

Ей-ей, мне лениво спорить, ибо в мотобат отбирают не трековых гонщиков, а эндурастов. И повышают квалификацию они не на треке в основном.

Я не хочу сказать, что на треке - это плохо. Это не плохо, просто слишком далеко от гражданской городской езды.

Мотоцикл управляется согласно одним и тем же физическим законам, независимо от того, где он едет. Соответственно, если человек знает в полной мере и умеет применять все типы взаимодействия с мотоциклом, понимает что происходит при движении, какие действия он может себе позволить совершить, а какие нет, то уровень его езды, а также и безопасность его езды, существенно повышается.

При езде на треке вы можете использовать свои навыки на 100%, при выезде в город эти же навыки вы будете использовать в том количестве, которые будут продиктованы условиями. Если мозга нет, можно тоже все 100% применять.

Что касается отбора в мотобат...
трековым гонщикам отказывают? :)

А отсутствие нормальной экипировки у мотобата, видимо, должно нам говорить, что так ездить правильнее и экип выкинуть надо

[Malez]

Triumph Street Triple R vs BMW F800R
Triumph Street Triple R vs Daytona 675

[byuzand]

1) Про малую кубатуру. Aprila RS250 - это 70 л. с. По-моему это достаточно - особенно учитываю наши треки где передачу то переключать особо то не приходится (Людмила поправит если я не прав).

2) Про дороги. На треке ты "качаешься". Я на фирсановке за один день видел 4 вылета с трека, с полностью разбитыми мотиками - пилоты обычно отделывались испугом. На треке у тебя экстремальный режим. Увидев все это, на дороге чтение ситуации и адекватная реакция на эту ситуацию значительно возрастает.

На треке опять же побеждает не тот, кто умеет до конца гашетку выкрутить.

[Andrey]

При езде на треке вы можете использовать свои навыки на 100%, при выезде в город эти же навыки вы будете использовать в том количестве, которые будут продиктованы условиями. Если мозга нет, можно тоже все 100% применять.

Мне кажется, и да и нет Подобное художество в городе социально опасно

На треке это в порядке вещей.
НО, на треке Вы не используете навыки разворота в ограниченном пространстве, Вам не нужно при перстроении поворачивать голову на 180 градусов назад, Вы знаете, что впереди трасса ровная и Вы не влетите в яму или не наскочите на торчащаий канализационный люк. Заложив мотоцикл в вираж, на треке я не переживая о том, что мой передок влетит в яму или на рассыпанный гравий. И напротив, в городе -вытащить байк из краша в подобной ситуации, это реакция, навыки и хладнокровие + ко всему удача

Я не против трека, сам люблю погонять на треке для траков, я против подмены понятий. Ибо в большинистве, выработка навыков пилотирования (занятия на площадке) подменяется кольцевым катанием по треку...

[chiterman2011]

Aprila RS250 - это 70 л. с. По-моему это достаточно - особенно учитываю наши треки где передачу то переключать особо то не приходится

еще как придется, тк эти 70 лс у него в узком диапазоне с 7 до 9к. в остальном диапазоне вообще не едет

[byuzand]

еще как придется, тк эти 70 лс у него в узком диапазоне с 7 до 9к. в остальном диапазоне вообще не едет

Так это прекрасно.

Вам не нужно при перстроении поворачивать голову на 180 градусов назад

Д конечно. Они только и делают, что верят головой назад. А уш в ограниченном пространстве каждый из них развернется с закрытыми глазами стоя на сидении.

[bitterlemon]

отсутствие нормальной экипировки у мотобата

ну это бред... мне рассказывал мотобатчик, что его напарника отстранили из-за того,что он черепаху не надел...

ИМХО - езда на треке, как и любая другая тренировка навыков, безусловно полезна!
однако рассматривать тренировки на треке в качестве основной подготовки к городской езде не правильно... спортивная езда не подразумевает слишком многих нюансов городской езды (водятлов, просто совершенно тупых участников движения, разное качество покрытия, наличие песочка на дороге, необходимость постоянно смотреть покруг себя и выбирать наиболее верную позицию на дороге исходя из трафика и т.п.) и наоборот требует большого внимания к ненужным и опасным в городе приёмам ( позднее торможение, гоночные траектории, езда на пределе и т.п.)...
тем более тренироваться на чекушке для того, что б сесть на литр - совершенно разный вес, кардинально другая работа газом и т.п.

для подготовки к городской езде гораздо важнее площадка с грамотным инструктором, для отработки специфических приёмов (медленная езда, та же 8-ка), постановка правильного зрения и т.п. + кросс\эндуро, для понимания как себя вести при слабом сцеплении с покрытием, например при блокировке колёс... да и в целом - чувствовать мотоцикл...

Я даже рискну предположить, что человек, только после мотошколы менее опасен для себя в городе, чем человек после каких-то результатов на треке, но при отсутсвии опыта в городе, т.к. первый совершенно однозначно оценивает свои навыки, как стремящиеся к 0 и не жжёт, а у второго запросто может возникнуть "эффект Росси"....

кста, по статистики наименьшее количество аварий случается именно с мотоциклистами, имеющими кроссовую\эндурную подготовку..

[Andrey]

Д конечно. Они только и делают, что верят головой назад. А уш в ограниченном пространстве каждый из них развернется с закрытыми глазами стоя на сидении.

Ну конечно, с полным отсутствием навыков, новички выезжают на кольцевую трассу и начинают на ней выписывать фигуры разворота в ограниченном пространстве. В общем я из темы удалюясь, таки да, трек учит всему....

[Ludmila]

Не знаю,с чего люди решили,что трековая езда так опасна для обычной жизни. Для чего ехать в городе,как на фото,приведенном Andrey,например? И почему люди,умеющие быстро ехать по треку,непременно должны делать в городе также? Зачем им оттормаживаться в последнюю секунду? Им вполне по силам переключить свой мозг на городской ритм. И включить свои знания и опыт,когда возникнет экстренная ситуация.

У нас многие пилоты приезжают на тренировки и гонки на своих гражданских мото. Катаются на треке в спортивном режиме, пользуясь перевернутой коробкой. Потом садятся на гражданский,и спокойно едут домой. И у них не взрывается мозг от других настроек, другой ситуации вокруг,необходимости переключать передачи в другой последовательности. Никто не пытается валить мот на колено, и не создает аварийных ситуаций. Как и те, на которых мы смотрим на красивых фото и видео, они тоже ездят по городу.

Рефлексы,умение быстро ориентироваться,мгновенная реакция и т.д. так или иначе отработаны у любого гонщика. Почему вы решили,что на треке все так идеально?

Мне кажется,нужно отделить действительно научившихся и умеющих от тех, кто пару раз попробовал и решил,что может все. Потому что, все описанное вами выше подходит только второй группе.

Навыки чисто городской езды,которые перечисляют не представляют сложности для любого гонщика, если уж грубо описывать.

Конечно, особые нюансы нужно изучать, я не утверждаю, что трек-это все. Трек- это другой уровень развития.

[bitterlemon]

Для чего ехать в городе,как на фото,приведенном Andrey,например? И почему люди,умеющие быстро ехать по треку,непременно должны делать в городе также? Зачем им оттормаживаться в последнюю секунду?

Люд, с тобой как с радио разговаривать...... тема в том, что при обучении езде на трке акцент делается на спортивную составляющую... т.е. времени больше тратится на ненужные и вредные в городе вещи... и если допестить ситуацию, что такое обучение единственное или основное - то это может привести к печальным последствиям.... надеюсь хоть на этот раз мысль донести удалось.....

[Ludmila]

bitterlemon

ну это бред... мне рассказывал мотобатчик, что его напарника отстранили из-за того,что он черепаху не надел...

Черепаха-это нормальная экипировка разве?

[chiterman2011]

Ludmilaну для города какраз больше подходит черепаха, а комбез для трека

[Ludmila]

bitterlemon

Люд, с тобой как с радио разговаривать...... тема в том, что при обучении езде на трке акцент делается на спортивную составляющую... т.е. времени больше тратится на ненужные и вредные в городе вещи... и если допестить ситуацию, что такое обучение единственное или основное - то это может привести к печальным последствиям.... надеюсь хоть на этот раз мысль донести удалось..... привести к печальным последствиям.... надеюсь хоть на этот раз мысль донести удалось.....

Да мне то зачем доносить? Я и так отлично понимаю что и каким последствиям может привести. Просто народ путается в восприятии и делает не правильные выводы. Я пропагандирую комплексное обучение,и сама такое же предлагаю. Как единственное - трек даже кольцевым гонщикам будет недостаточен.

Вступила в беседу только с целью рассказать, что эти, по вашему, ненужные и вредные вещи многим жизнь спасли уже в городе.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
chiterman2011
Мы сейчас о защите говорим или об удобстве?
Комбез гоночный-не единственный вид экипировки. А в раздельном комбезе в серьезные соревнования не допускают,куда ж в таком тогда?

[Jackill]

Зачем им оттормаживаться в последнюю секунду? Им вполне по силам переключить свой мозг на городской ритм. И включить свои знания и опыт,когда возникнет экстренная ситуация.У нас многие пилоты приезжают на тренировки и гонки на своих гражданских мото. Катаются на треке в спортивном режиме, пользуясь перевернутой коробкой. Потом садятся на гражданский,и спокойно едут домой. И у них не взрывается мозг от других настроек,

а случай с гражданином ехавшем домой с трека на сликах и раскромсавшемся в 15 минутах от него ? прошлым летом ?
не ну понятное дело это исключение
только по моим наблюдениям над некоторыми знакомыми самомнение от трека растет сразу, а вот скилл хорошо если после 10-го дня
а вот про трек и кросс скажу так, при одном и том же "накате" кроссмен управляющийся с 2-х тактной 125, пересев на 600-ку уделает трековика, а вот наоборот это очень редко бывает.
а что нужнее в городе, это уже человеку выбирать

Aprila RS250 - это 70 л. с. По-моему это достаточно - особенно учитываю наши треки где передачу то переключать особо то не приходится

к сожалению это лишний раз показывает, насколько ты не в теме, и все еще мыслишь категориями - О смотри скока лошадей.
а переключение передач, точнее его отсутствие конечно тебе очень поможет в городе
любая стоковая 600ка едет с холостых также как 400-ка на 5 тысячах, а чтобы иметь такой же момент на колесе у RS ты должен висеть не ниже 8, а отсечка на 11.
вопрос на сообразительность
какой мот проще контролировать по мотору ?
и на каком у тебя отвалится левая ступня после часа тренировок ?
ответ оставь себе, он тебе нужнее

[beck]

Трек- это другой уровень развития.

"Другой" в смысле слабо пересекающийся с городской жизнью.

Все просто: если человек хочет научиться бегать - ему надо бегать. А ты говоришь - фигня, ему надо приседать со штангой. Несомненно, после цикла упражнений ноги станут крепче и скорость несколько бега повысится. Но приседания со штангой научат приседать со штангой, а не бегать.

Если человек хочет трековать и хочет учиться именно этому - замечательно. Если человек хочет получить кайф и навыки трековые - тоже хорошо. Но учиться ездить на треке для того, чтобы потом выезжать в город есть приседания со штангой вместо бега, чтобы научиться бегать. Я так думаю.